1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 1

Схема распределительного щитка 1 фаза - нужна консультация и критика

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Solariss, 20.03.12.

  1. Solariss
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    88

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    Схема распределительного щитка 1 фаза - нужна консультация и критика
    Здравствуйте!

    Помогите, пожалуйста! С вопросом я знаком поверхностно, но собираюсь делать своими руками. Хотелось бы узнать, не сделал ли я каких-либо грубых ошибок?

    Помимо этого есть еще ряд вопросов:

    1. Существует рекомендация: «Чтобы избежать частых срабатываний, старайтесь не делать слишком больших групп под одним УЗО”. Потянет ли УЗО на 30 мА нарисованное у меня количество автоматов? Может быть свет лучше перевесить на УЗО 10 мА?
    2. Нужен ли отдельный автомат на котельную или все кроме насоса можно запитать от автомата розеток 1-го этажа?
    3. На сколько критично наличие фильтров, УЗИП...?
    4. Система заземления. На схеме пытался изобразить TN-C-S, вроде, она сейчас рекомендуется, но есть сомнения в правильности выбора. ТТ, вроде, запрещена для жилых помещений, но на форуме ее многие рекомендуют.
    5. Рекомендуют УЗО: «Для подключения электрических двигателей используется тип D или С”. Чревато ли проблемой подключить насос к типу А?
    6. Предпочтительно ли ставить на входе двухполюсный автомат, разрывающий нулевой провод? (Естественно после вторичного заземления PEN)
    7. Правильно ли использовать пожарное УЗО в коттедже 100 мА, или надо 300 мА?
    8. На сколько необходимо при составлении схемы составить ее так, чтобы была возможность обесточить весь дом, за исключением систем обеспечения жизни? У меня в голове рождаются только варианты, которые сильно усложняют схему. Может где можно пример посмотреть?

    Ввод в дом осуществляется от мачты, на которой установлен счетчик и автомат (на схеме ШР не указаны).

    Заранее благодарен за ответы :hello:
    Щиток.jpg
     
    Solariss , 20.03.12
    #1 + Цитировать
  2. air safin
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    176

    air safin

    Живу здесь

    air safin

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Казань
    1. Потянет.
    2. Теоретически можно вообще весь дом на один автомат посадить, а практически - котельную сажают под свой автомат.
    3. Видимо Вы имели в виду "отсутствие" УЗИП. Ну не зря же их придумали. Мало кто ставит.
    4. это ваш выбор. Кстати вводной автомат лучше двухполюсный. и не с D характеристикой.
    5. Это не про УЗО. D и C-это про автоматы. Про УЗО - это A и АС. А -лучше, но значительно дороже.
    6. да
    7. 100 мА - :super:
    8. Это уже от вас зависит. Что вы имеете ввиду под "системами обеспечения жизни"? Все просто - посадите все эти системы как отдельную группу на промежуточный автомат, а остальное на 2 промежуточный автомат.
     
    air safin , 20.03.12
    #2 + Цитировать
  3. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    "PEN"-то после счётчика не делят :)
     
    SB3 , 20.03.12
    #3 + Цитировать
  4. air safin
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    176

    air safin

    Живу здесь

    air safin

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Казань
    А у него в схеме его вообще нет.
     
    air safin , 20.03.12
    #4 + Цитировать
  5. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Слева подписан)
     
    SB3 , 20.03.12
    #5 + Цитировать
  6. air safin
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    176

    air safin

    Живу здесь

    air safin

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Казань
    Я про счетчик. :super:
     
    air safin , 20.03.12
    #6 + Цитировать
  7. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Счетчик - фиг с ним, читал описание и я про pen :victory:
     
    SB3 , 20.03.12
    #7 + Цитировать
  8. Solariss
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    88

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    Благодарю всех за внимание! :)

    Да вообще написано про УЗО было:

    Цитата отсюда, книга написана здорово! Я, конечно, как спец оценить не могу, но из того, что нашел, показалась самой убедительной.

    А как же тогда заземление-то по TN-C-S делают, если счетчик на столбе?
     
    Solariss , 21.03.12
    #8 + Цитировать
  9. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    А где вы видели нормативный документ где рассказано где можно делить PEN и что делать, если счетчик на столбе? Или кто-нибудь видел?
    Я вот видел док. где написано "разделение должно быть выполнено до счетчика", если надо - завтра - послезавтра поищу)

    А УЗО вам понадобится несколько), кроме общего ещё
    по минимуму.
    На все розетки
    На весь свет
    На котельную
    На улицу и хозблок - если он отдельное строение.
    Желательно и на насос)
     
    SB3 , 21.03.12
    #9 + Цитировать
  10. Solariss
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    88

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    А по времени действия разве не надо стараться селективность соблюсти?

    Я уж думал нарисовать, но тут пугают, что не так все просто:

    Это действительно так запущено?
     
    Solariss , 21.03.12
    #10 + Цитировать
  11. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    По АВ селективность не нужна, хочется надеяться, что к. з. у вас не будет происходить регулярно)
    С УЗИПами и пр.- конечно лучше обратиться в фирму которая их продает, в состоянии проконсультировать и при желании установят (это за деньги конечно) и не прячет схемы подключения своей продукции)
    А как пример, что стоят и ничего страшного, и конечно лучше их вынести из дома.
     

    Вложения:

    • 333 167.jpg
    SB3 , 21.03.12
    #11 + Цитировать
  12. Solariss
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    88

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    А чем чревато использование УЗО так, как у меня нарисовано, если все эти группы по току вписываются в номинал УЗО? Его вышибать будет?

    На документик было бы интересно взглянуть! Если Вас это не сильно затруднит :|:
     
    Solariss , 21.03.12
    #12 + Цитировать
  13. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Они по току не вышибаются, а сгорают)
    Вопрос в том, сможет ли одно (по сути) 30мА УЗО тянуть все линии и нагрузку на них.
    Вопрос именно к цифре 30мА, а не 40А)
    Т. к. если ток утечки будет больше 15мА УЗО имеет право отключиться, при исправных линиях и оборудовании.
    А при превышении номинального тока 40А - сгореть, по крайней мере выйти из строя.
     
    SB3 , 21.03.12
    #13 + Цитировать
  14. Solariss
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    88

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    А можно поподробнее?
    На сколько я понимаю, сгорают они именно тогда, когда превышается ток нагрузки, т. е. 40А, а 30мА - это ток утечки, чувствительность, по которой они срабатывают. Так в чем собственно криминал, если 40А превышает всю выделенную мне мощность? Сгореть оно, вроде, не может. Так что, будут ложные срабатывания? Или есть еще что-то, о чем я не подумал?
     
    Solariss , 21.03.12
    #14 + Цитировать
  15. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Если допустим вам на дом выделили 32А - АВ 32А, а у вас УЗО на 40А - по всем нормам считается ок.
    А насчёт тока утечки - можете посчитать примерно
    7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

    Но надо иметь в виду, что вероятно эти данные взяты " с потолка") Но хуже точно не будет :)

    Этот пример показывает, что одного УЗО элементарно не хватает, если нагрузить на все 32А*0,4мА= 12,8мА, остальные 2,2мА могут добрать линии).Если правильно посчитал - 220м кабеля на всех линиях этого УЗО.
    В сумме 15мА - при которых УЗО должно отключаться даже без наличия каких-либо неисправностей или аварий.
    А так расчет по одному току нагрузки 12,8мА превосходит 1/3 от уставки - 10мА.
     
    SB3 , 21.03.12
    #15 + Цитировать