Теплый пол проводом ПНСВ

ну не все трансформаторы жутко гудят, я свой (тор) совсем не слышу.
Про пробъет - Вы не верите никакому трансформатору? Тогда все низковольтные потребители, запитанные через трансформаторы, тоже выкинуть? А также все потребители, запитанные через развязывающие трансформаторы с к-том трансформации 1:1, т. е. про ИЗОЛИРОВАННУЮ нейтраль тоже можно забыть? Тогда уж больше нужно бояться современных импульсных источников - не пользоваться зарядками для телефонов и компами. Предлагаете переходить всему человечеству на 12-вольтовые аккумуляторы? А то ведь в сети столько трансформаторов, которыми пугаете.
ПыСы. Защита от межобмоточного замыкания придумана давно и она не менее надежна чем защита от пробоя кабеля теплого пола.

 

Извините но не совсем понял, на 5м2 примерно сколько требуется метров кабеля ПНСВ и необходимо только электромагнитный трасформатор или подойдет понижающий 12В 250Вт например электронный (импульсный)?

 

Заземляю нагревающий провод.
Прямо на выходе трансформатора.
На вход ставлю предохранитель. 2-3 А, думаю хватит...
В случае пробоя ток уходит в землю, предохранитель вылетает.
Дешево и сердито. (А еще УЗО всякие бывают...)

А что гудит он - ну и пусть себе гудит в подвале. Мож, крысы от него разбегутся...

Голая медь в бетоне долго корродировать будет?

 

Вроде как вполне стойка к щелочам, к слабым тоже.
"В растворах, щелочей на ее поверхности образуются пленки гидратированных оксидов меди, плохо растворимых в щелочах и защищающих металл от дальнейшего действия щелочи.".

 

Спасибо за статистику!
Купил ПНСВ 1,2мм на пробу 60 метров. От 12В хочу попробовать обогрев...
Немного нестандартно - для нагрева и обогрева редутора ГБО в авто

Может кому пригодится - небольшая табличка на основе Вашей статистики по нагреву провода:

 

Протестировал перед установкой на авто обогрев проводом.
13 метров. провода запитал 12.5в стабилизированным (бп с запасом на 15ампер).
Первые 1.5-2 минуты провод плавно нагревался, до 3 минут набрал свою температуру.
Руку держать можно, но жжет! Думаю градусов 50-55...

Далее грел. 10 минут, сильнее провод не нагрелся.

 

Захожу из поиска на первую ссылку и читаю...
Реализуемый нашей компанией одножильный резистивный нагревательный кабель ПНСВ не предназначен для обогрева теплых полов, водопроводных труб и кровли. В таких случаях целесообразнее выбрать саморегулирующийся вид греющих кабелей.

 

ИМХО:
Это защита компании от дураков - то есть не все разбираются в электрике, а с этой надписью компания сняла с себя ответственность за перегрев/плавление/загорание провода при неправильном его включении.

Я грел 10 минут бухту 13 метров и от 12.5Вольт. Провод был в воздухе (лежал на табуретке), то есть он не был намотан на что-то или залитит во что-то, чему он будет передавать тепло.
13метров*0,14ом/метр=1,82 Ома

Ток по закону ома 7ампер, если точно то 6,8681А. Мощность 85,9Вт.
бОльшим током я греть не буду - боюсь перегреется или расплавится, хотя запас думаю есть до 8-9 Ампер.

Ещё:
все пишут про излучение электромагнитное от провода, но если питать провод не переменным напряжением, а выпрямленным (через диод) - то никакого электро-магнитного излучения от провода не будет, вроде как

 

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Как и на что (отражающая подложка, армирующая сетка) укладывали ПНСВ в стяжку, с каким шагом, змейкой, улиткой? Думаю, на пенку с отражающим слоем (как под пленочный теплый пол) крепить скотчем, как вариант?

 

Продумываю ТеплоАккумулятор в виде бетонной плиты на 1-1.5 куба.
Нагрев будет от провода =
П5648. Провод ПНСВ 1х1,2 кв. мм нагревательный черн. ПЭ Rуд.=0,14 Ом/м ГОСТ (Кабельэлектросвязь Москва)

Вычитал теплоёмкость бетона:
1 куб ТА греем на 1 градус - воды 1000х 4,18= 1,16кВтч
1 куб ТА греем на 1 градус - железобетона 2500х0,84= 0,58кВтч
1 куб ТА греем на 1 градус – арболит 450х2,3= 0,29кВтч
Водяной ТА лучше железобетона в 2 раза и в 4 раза арболита.

Моя статистика:
Домик 6*6 два этажа в прошедшие выходные разогрел с +3 до +20С с 13 до 19 часов с помощью 7Квт обогревателей.

Что важно:
Ночью работало 4,5 кВт обогревателей - температура +19 была.
Для более холодного времени (ноябрь, минус 10) предполагаю что для поддержания +20С в доме надо будет 6-7квт тепла/час.

Но есть несколько НО:
1) Бетон греть бОльше 60С не хочу, так как теплопотери будут велики и обжечься можно.
Оптимально, думаю, греть бетон до +50+55С, не больше. С 20С до 55С выходит 35С разницы.
С 1 куба бетона 0,58*35 = 20 кВтч, С 2 кубов 40 кВтч.
Остановился на однокубовом бетонном ТА, - посчитал что двухкубовый за ночь не прогрею.

2) На обогрев могу дать не более 4,5 Квт (одна фаза целиков) с 23 до 7.
Получается я ограничен по электроэнергии 8ч*4,5квтч= 36квт/часами

Если ТА не будет нагреваться от дома (конвекторы, масл. обогреватели), а будет жить отдельно, то
с минус 10 до +50С такой бетонный ОДНОкубовый ТА я нагрею за:
60C*0.58=34,8 киловат-часов. и по времени это займёт 34,8 квт-ч/4,5 квт= 7,73 часа.
Причём ТА будет отдавать в дом тепло с +50 до +20С (а не до минус 10), то есть ТА после выключения электричества отдаст в дом 0,58*30= 29 квт/ч тепла.

1 КУБ бетона выходит можно успеть нагреть 4,5 квт электричества с -10 до +50 за 8 часов (теплопотери не считаем), и он отдаст почти 30Квт-ч тепла...

Итого:
Разница в цене день/ночь = 3руб/квтч.
ТА отдаёт днём 30 квт тепла за 90 руб оплаченные за ночь, или 180руб за две ночи выходных и ... теряем на нагрев холодного куба бетона с минус 10 до +20 = 90 руб за выходные.

Если залить куб бетона в пристройке и теплоизолировать его, то можно греть
этот куб заранее - то есть например в ночь с пятницы на субботу. Тогда приезжая в субботу утром на дачу можно иметь нагретую печку.

Сделать куб бетона = 250 кг цемента + песок + щебень, в общем бюджетно.
Нужно утепление между бетонной плитой в земле и самим ТА.
Пенопласт?

 

Каков материал изоляции провода ПНСВ?

Если ли у него металлический экран?

 

Самрег для теплых полов - решение для богатых глупцов

Срок его реальной службы 7 -10 лет

Космические стартовые токи

Далее - в процессе обогрева он сам себя разогревает и уменьшает выдаваемую мощность

Т. е. проводку силовую закладываем с запасом раза в три из-за пусковых продолжительных токов, а мощность самрега будет 15-20 Вт при +40 -50 рабочих градуса матрицы.

 

Полиэтилен или ПВХ - это очень плохая и дешевая изоляция для греющего кабеля

Спасает при использовании ПНСВ в теплых полах только применение напряжения менее 50В (экран и УЗО не нужны)

ПНСВ - одноразовое изделие для краткосрочного применения при бетонных работах в холодное время года

Полиэтелен при циклах разогрева-остывания за 2-3 года превращается в труху

Далее судьба жилы - непредсказуема и зависит от многих факторов эксплутации

Есть куча других более долговечных вариантов, но чуть более дорогих.