1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Плита на сваях?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем andrser, 18.03.12.

  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162
    Адрес:
    Эстония
    Ленточный и полы по грунту...это и есть УШП...это не только мое мнение, а ряд российских КОНСТРУКТОРОВ...* и украинских - тоже*...это мнение разделяют. :|:
     
  2. Bumblebee83
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    5

    Bumblebee83

    Участник

    Bumblebee83

    Участник

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Ну да, принцип тот же :) Я спросил в другой теме насчет связывания плиты и ленты, но ответа пока нет, может быть Вы ответите?
    Вопрос:
    Почему советуют плиту не привязывать к ленте? Раз так, то внутренние несущие стены, которые будут стоять на плите будут "гулять" отдельно от внешних, которые будут стоять на ленте? :aga: Тогда точно дом очень быстро пойдет по швам. Задача то наоборот привязать плиту к ленте и сделать так, чтобы под плитой грунт не пучился...
    p. s. у меня так стоит дом 4-й год и все ок. Грунт глина.
     
  3. Maxfactor
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    Maxfactor

    Участник

    Maxfactor

    Участник

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Еще вопросы по этой схеме https://www.forumhouse.ru/threads/155480/page-14#post-4101445
    1) Столбик 200х200 (на верхушке сваи) выполняется вместе с заливкой плиты?
    2) Какую роль играет пластина наваренная на горловину сваи? Не дает свае опуститься вниз? Или увеличивает площадь опирания плиты на сваю?
    3) Хомуты обозначенные на чертеже как "1+1д10 -С" ...получается что они никак не связаны ни с каркасом ребра, ни со сваей?
     
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162
    Адрес:
    Эстония
    ...Это и есть УШП...:)]:super:
     
  5. Bumblebee83
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    5

    Bumblebee83

    Участник

    Bumblebee83

    Участник

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Хорошо, ну тогда так и надо делать УШП (связывать), а не отдельно ленту и плиту. А пишут, что отдельно :)
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162
    Адрес:
    Эстония
    ...Те, кто пишет про отдельно...ездят еще на Москвиче 401...:)]
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.009
    Благодарности:
    29.893

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.009
    Благодарности:
    29.893
    Адрес:
    Екатеринбург
    1) В пенопласте под голову сваи вырезается отверстие 200х200мм при раскладе. Для анкерения сваи в ребре.
    2) Шляпа сваи для анкерения в бетоне.
    3) Два U-хомута Ф10 для анкерения пятки 200х200мм со сваей в ребро. Подвязываются к продольной Ф12. В ребре анкерятся крюком-загибом.
     
  8. SVB75
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    56

    SVB75

    Конструктор

    SVB75

    Конструктор

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Удивляет упоротость фанатов УШП, пихающих её где надо и не надо на всех темах форума...
    Судя по характеру армирования выложенных шведами узлов упругое основание учитывается только под ребрами, а сама плита работает как обычная плита перекрытия, иначе в пролётах было бы заложено верхнее рабочее армирование. Допускаю что под плитой так же может учитываться значительно заниженное упругое основание, за счет утеплителя меньшей плотности, а соответственно меньшей несущ. способности (если я правильно понял их узлы). Если следовать такой логике, то плита работает как диафрагма жесткости, плюс воспринимает полезную поверхностную нагрузку и линейную от перегородок, без передачи этой нагрузки на основание непосредственно под собой. При таком раскладе можно провести аналогию с ленточным, а значит ширину каждого ребра определять индивидуально, а не по типовым узлам шведов, дабы не превысить допустимой разницы осадок. И нагрузки на основание не будут перераспределятся как в плите, а концентрироваться под ребрами как в ленточном.
    К тому же далеко не всегда домик весь такой симметричный и прямоугольный с равномерным распределением нагрузок, когда можно быстро вручную всё прикинуть.
    Т. е. с одной стороны мы слышим:
    "Да он (ленточный) всегда был проблемным...:ogo: Зайдите в Раздел: Ремонт фундаментов..."
    "А плиту легче и проще построить...И она БОЛЕЕ надежная в эксплуатации..."
    Но по факту имеем не плиту, а тот же ленточный фундамент- проблемный и ненадежный (по мнению Владимира Таллина)
    Хотя косвенно он (и ряд российских и украинских конструкторов) это и сам подтверждает:
    "Ленточный и полы по грунту...это и есть УШП..."
    Если уж говорить о надежной плите, то о плите передающей нагрузку на грунты всей своей поверхностью, а УШП больше подходит для легких прямоугольных деревянных, каркасных домиков с пониженными требованиями к неравномерным осадкам фундаментов. И в любом случае её надо рассчитывать, причем желательно не в Космосах и Роботах, а в более серьезных программных комплексах на вроде INJ или Stark, ибо перераспределение усилий в плите (толщиной всего-то 100мм) может потребовать индивидуальной схемы армирования, отличающейся от типовых узлов.
    Смотря какая расчетная схема принята. Если ленточный фундамент- то плиты как таковой нет, есть конструкция пола погрунту (включающая в себя бетонное основание) и она никак не связана с лентой. Если ребристая плита- то это монолитная конструкция, рассматриваемая как единое целое (та же УШП). Т. е. две разных методики расчета. Что лучше или хуже - это уже общий вопрос выбора фундамента для конкретного случая
     
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162
    Адрес:
    Эстония
    А слабо придти в гости в нашу тему, где несколько отличных профессионалов -конструкторов беседы ведут...и высказать свои умные мысли...:)]
     
  10. SVB75
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    56

    SVB75

    Конструктор

    SVB75

    Конструктор

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Да высказался уже вроде, а долго и нудно мусолить одну тему не считаю целесообразным (простыми словами - не прёт меня это)
    ...эх, какой слог, а... "несколько отличных профессионалов -конструкторов" ..подтекст всем ясен, полагаю
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162
    Адрес:
    Эстония
    ...Вот этим все и сказано...:super: Слабак...:(
    ...А меня 4 года *прет*...:faq: доказывать, что УШП имеет право на жизнь?...:|:
    Что в Европе этому типу фундамента 50 лет, а для Вас он не *прет*...Вернее, для Вас лично, ну и для Коростылева С. Т...
    ...Когда современный конструктор не хочет повышать свои знания профессиональные, то грош цена Вам
    как специалисту...:hello:
     
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162
    Адрес:
    Эстония
    Так они Россияне, а не какие-нибудь заморские специалисты...А некоторые, даже бывшие оппоненты...:close:
    ...Обидно, я и не знал, что Вы ясновидящий...:flag:
     
  13. SVB75
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    56

    SVB75

    Конструктор

    SVB75

    Конструктор

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Когда нечего сказать по существу, отдельная категория людей извергает флуд и хамство.
    Да не доказывайте, никто не заставляет. Объяснение простое- видимо есть личный интерес, иначе с чего бы такая попаболь.
    УШП имеет право на жизнь, никто и не спорит, но для достаточно ограниченных условий строительства.
    Если хотите внятного обоснования так волнующей Вас темы, обратитесь в какой-нить серьезный институт навроде НИИОСП им. Н. М. Герсеванова или к тем же шведам за официальными разъяснениями, а на форуме ещё 4 года бестолку потратите и напоминает это всё трындёж бабушек на лавке, в котором я, как и сказал, не собираюсь принимать участия. В моем посте 143 по УШП всё сказано, если предметно ответить не в состоянии, то и не фиг тут троллить и тем более судить окружающих
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162
    Адрес:
    Эстония
    ...А зачем МНЕ обращаться в институт...:faq: У меня все построено... :|: Мне просто обидно за Ваши долбанные ленты, сваи и ростверки, которые ломаются первой зимой. Денег я НИКАКИХ за это не получаю, если внимательно почитаете все темы...С Эстонии выезжал пару раз на встречи с форумчанами...и это пока все...:flag:
    Но то, что несколько конструкторов РОССИЙСКИХ на добровольных началах, не спав ночами, :ogo:
    просчитали...и остались довольны рассчетами...Я ОЧЕНЬ РАД!
    Самое ценное в том, что делали в разных регионах, на разных программах, а результат получили ОДИНАКОВЫЙ...это уже победа. :victory:
     
  15. Maxfactor
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    Maxfactor

    Участник

    Maxfactor

    Участник

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Еще несколько вопросов по этой схеме:
    [​IMG]
    1) Какой диаметр хомутов (обхватывающих продольные 12 в ребрах)? 8-ка?
    2) Хомуты ребер имеют продолговатые выступы с крюками на конце. Имеет ли смысл делать эти выступы, если предполагается армирование плиты сверху сеткой А3 д8 ячека150х150 (насколько я понимаю, схема изображенная на рисунке не предусматривает верхнего армирования сеткой, поэтому хомуты и заведены подальше в плиту)?