1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 41

Воздушный рекуператор из сотового поликарбоната

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем MasteRock, 17.03.12.

  1. fignia
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    50

    fignia

    Участник

    fignia

    Участник

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    50
    Да, капает в ведро, чем холоднее тем больше, при-25 ведро в сутки при -4 пара литров. Но у меня дом сырой гидроизоляция между фундаментом и стенами нарушена, почему и заморочился с рекуператором. Конденсат на окнах был до самого верха и потоп на подоконниках, сейчас вылечилось. Доволен как слон
     
  2. UrmasX
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    36

    UrmasX

    Живу здесь

    UrmasX

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Токсово
    Вопрос не о цене. Она как раз более-менее адекватна. Доставка только подкачала... Есть предположение, что на али могут быть другие предложения
     
  3. ИвакинВ
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    34

    ИвакинВ

    Живу здесь

    ИвакинВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    УР, с.Дебесы
    Заглядывал вчера, смотрел. Предложения есть и много. Есть готовые рекуператоры от 42000р. Вот только не понял какой там теплообменник стоит с возвратом влаги или без (не было времени сильно вникать, вопрос рекуперации встанет от силы года через 2, сейчас только теория)
     
  4. Sainn
    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    13

    Sainn

    Живу здесь

    Sainn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Мурманск
    А у меня чего то нет конденсата?
    Сейчас рекуп приработался, при -10 на улице в дом — +6.
    Но почему то нет конденсата
     
  5. fignia
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    50

    fignia

    Участник

    fignia

    Участник

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    50
    В смысле после рекуператора +6? Что то не то. У тебя в доме какая темп? У меня при любой забортной после рекуп. +18,5 стабильно. Если у тебя в доме в районе +20 А на входе +6 то кпд никакой вот и конденсата нет. Может слишком высокая скорость потока выбрасываемый воздух не успевает остыть до точки росы, плюс сам воздух не успевает остыть а входящий нагреться. Рекомендуемая скорость потока 1-3 м/с. А если влага не конденсируется ты теряешь львиную долю энергии содержащейся в ней. Либо площадь пластин очень мала. либо очень большие зазоры между пластин. Либо сильно не герметичен и потоки значительно перемешиваются. И как это приработался ? Если всё качественно сделано то рекуп. сразу работает как надо без всякой приработки.
     
    Последнее редактирование: 16.01.16
  6. fignia
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    50

    fignia

    Участник

    fignia

    Участник

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    50
    Кстати к вопросу о теплообменниках возвращающих влагу, а какой у них кпд? Ведь в обычных теплообменниках вода конденсируясь отдаёт значительную часть энергии и утекает в канализацию. А если она проникает через пластины и обратно испаряется то ровно столько же инергии отнимает на испарение. И та часть мембраны которая сталкивается с холодным воздухом в районе - 10 сразу промёрзнет, значит нужен предподогреватель а он убивает кпд и вообще смысл рекуперации. Кроме грунтового теплообменника, но он дорог и оч. трудоёмок. Проще обычный рекуператор с циклами разморозки и увлажнитель по необходимости можно канальный. Такая схема дёшева ,долговечна ,эффективна и проста в эксплуатации. Кстати пластины можно и из обычной фольги сделать, где то в соседней ветке есть, такое ещё дешевле выйдет.
     
    Последнее редактирование: 16.01.16
  7. Sainn
    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    13

    Sainn

    Живу здесь

    Sainn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Мурманск
    Приработался всмысле приточный винт раскрутился, до этого -30 было, и он как то слабо качал. Тогда было 18 на выходе.
    Сейчас на улице -23. На выходе 11, в рекуператор 19, получается 80%. Уравнял объем приточки и вытяжки.
    Конденсата нет, правда труба с улицы вся мокрая. Делал из пластины 6 м. кв. толщиной 4мм
     
  8. fignia
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    50

    fignia

    Участник

    fignia

    Участник

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    50
    Уменьшайте скорость потока. Сильно. по какой формуле считали кпд? При такой забортной температуре наружная труба должна была обледенеть а не быть сырой. Только если у вас выбрасывается совсем тёплый воздух. подозреваю что ваш кпд в несколько раз ниже заявленного. Кстати 6 м. кв. мало, тут гдето в самом начале писали что 12 нужно. У меня 12 с лишним
     
    Последнее редактирование: 17.01.16
  9. Sainn
    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    13

    Sainn

    Живу здесь

    Sainn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Мурманск
    Все верно, обледенела. Считал так: (11-(-23)/(19-(-23)×100%=80
    За ночь натекло где то стакан.
    Ясно, что чем больше площадь, тем больше кпд.
    Но! Похоже пластины обмерзают, т. к. пропадает тяга на вытяжке. Определяю по пониженной температуре входящего из рекуператора воздуха, ну и просто поднося листок к вытяжке. После чего отключаю приток.
     
  10. fignia
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    50

    fignia

    Участник

    fignia

    Участник

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    50
    Формула правильная кпд нет. Ваш реальный кпд в районе 50 а то и ниже увеличивайте кол во пакетов. У меня темп. после рекуп. ниже 17 гр. даже в -30 не опускалась я и то реальным кпд считаю 70-75%.
     
  11. Bezgusli
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.842
    Благодарности:
    3.740

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.842
    Благодарности:
    3.740
    Адрес:
    МО деревня Сухарево
    Давно курю темы про рекуператоры ;) раньше думал что куплю готовый как минимум ТО, но курс нашей "валюты" не на высоте (мягко говоря)
    и вот настало время для изготовления самодельного рекуператора !
    это материал для ТО
    image.jpeg
    поликарбонат 3.5мм, вспененный пвх 3 мм
    это уже склеенный ТО
    image.jpeg image.jpeg
    размер одного ТО 250\250\250 =чистая площадь 4.17 м2 (38 шт поликарбонатин)
    image.jpeg
    корпус эппс + внутри тот же пвх (наружный размер 360\460\1250)
    image.jpeg image.jpeg
    размер врезок под трубы d 160
    Вот такими штуковинами из эппс решил соединить в местах касания корпуса с ТО и между ТО ! Думаю это идеальный вариант против перетоков, а если надо вытащить режется отлично (с низу ТО поставил на уплотнитель)
    image.jpeg image.jpeg
     
  12. Bezgusli
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.842
    Благодарности:
    3.740

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.842
    Благодарности:
    3.740
    Адрес:
    МО деревня Сухарево
    Теперь немного о том на что, надо клеить ТО !
    Я прочитал не мало тем про то, как народ делает рекупы и очень многие использовали такие же материалы ! И клеили на силикон тоже многие !
    Я купил клей ПУ ! Но не использовал его прочитав мелкий шрифт аннотации (вреден, токсичен, итд)
    Купил силикон и все ТО склеил на него ! Ведь всем известно, что эта прозрачная зараза липнет даже к стеклу ;)
    Спустя неделю начил подгонять ТО к корпусу и в процессе где-то слегка зацепил полоску пвх ! К моему разочарованию эта полоска пвх оторвалась от силикона без особого труда!
    Про силикон говорили что на год или месяц НО никто не сказал что он не липнит к пвх !
    Мой косяк в том что не сделал пробный шов ! Что обычно делаю всегда :(
    Теперь судьбу моих ТО решит испытание на герметичность ! Немного обнадеживает что ТО будет поджат уплотнителями, а корпус будет стянут !
    Тест ПУ клея делал :|: держит на совесть !
    А вот и клей
    image.jpeg
    А вот пластины пвх оторванные от готовых ТО ! Как будто и не были кудато приклеены !
    image.jpeg
    При использование вспененного пвх силикон НЕ подходит !
    А теперь Вопрос к тем кто уже склеили свои ТО на силикон !
    Неужели вы не проверяли клеевой шов на прочность (на отрыв) ?
     
  13. Bezgusli
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.842
    Благодарности:
    3.740

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.842
    Благодарности:
    3.740
    Адрес:
    МО деревня Сухарево
    Совет для тех кто хочет по быстрому собрать пенопласторезку :)
    рецепт нарыл на нашем форуме
    блок питания на 12в
    нихромовая нить
    пружинка
    ну и каркас
    image.jpeg image.jpeg image.jpeg Нить если не ошибаюсь 0.9 !
    У меня бок питания на 50вт и его хватает чтоб прогреть 35-40см нити !
    :hello:
     
  14. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    4.500

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    4.500
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    После нагрева нить не провисает?
    p. s. Не провисает - сразу не заметил пружинку.
     
  15. Nevod
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    40

    Nevod

    Живу здесь

    Nevod

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Красноярск
    @fignia,
    Насколько я понял, температурный КПД влаговозвратных рекуператоров обычно действительно ниже, чем у "обычных", именно за счет того, что теплота конденсации воды передается сухому приточному воздуху, в то время, как в во влаговозвратных влага непосредственно переходит из вытяжки в приток, не конденсируясь и не испаряясь, и не догревая воздух. Однако полный КПД, по соотношению энергий, у возвратных выше - т. к. у обычных теплота конденсации передается и вытяжному воздуху, и теряется. Во всяком случае, у роторных так, хотя там и в обычных, не сорбционных, роторах есть заметный возврат влаги.

    Насчет промерзания - если разница температур между притоком и вытяжкой слишком велика, то влага не будет успевать передаваться, и рекуператор обмерзнет, само собой. Но обычный рекуператор обмерзнет в любом случае, когда температура вытяжки падает ниже 0, если только влажность в помещении не единицы процентов, что само по себе не есть хорошо. Т. е. либо низкий КПД, либо обмерзание. Оттайка опять же понижает общий КПД.

    При том, по крайней мере в случае роторных рекуператоров, температурный КПД влаговозвратной системы ненамного ниже, чем традиционной, а если учесть оттайку, то в среднем, скорее всего, выше.