1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Панорамное остекление и проблемы, с ним связанные

Тема в разделе "Панорамное, безрамное остекление", создана пользователем Мария Славинска, 16.03.12.

  1. Мария Славинска
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    1

    Мария Славинска

    Живу здесь

    Мария Славинска

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Дубки
    Панорамное остекление и проблемы, с ним связанные
    Я уже говорила о планируемом финском доме - мы планируем постройку дачного дома круглогодичного проживания с панорамным остеклением. дом будет в точности сделан по проекту- вот ссылка с размерами и планировками
    > http://honkatalot.ru/puutalot/plushuvila_80/plushuvila_80.php
    Самое ужасное в том, что я вообще ничего не понимаю в этом остеклении- должна быть стеклянная стена как на проекте размеры - 4 секции каждая высотой 3 метра и шириной 1.5. Это фасад- сзади окна будут не такие большии- так как там по проекту будет спальня и СУ. Все дело в том, что я обращалась в Хатрик (это финская фирма), которая делала окна непосредственно для этого проекта. Они мне посоветовали окна Паттери противоударные с электроподогревом, ценой в 500 евро за м. Кв. Все бы ничего только добавить растаможку и доставку- получается добавим 200 евро и того 700 евро за м. Кв.
    Одна московская фирма вообще сказала- вам нужны окна Рехау энергосберегающие, не бронированные, а просто с пленкой, чтоб если разбилось то не обсыпалось. Цена вообще насторожила - около 60 000 рублей за все!
    Кого слушать я не знаю- конечно всяк свое хвалит. Что мне нужно, чтоб не замерзнуть, чтоб не опасно было (хотя бить мы не собираемся) окна будут в гостинной, выходит на северо- восток на лес
    Какого производителя выбрать и чтоб еще прилично смотрелось- как на проекте?
     
    Мария Славинска , 16.03.12
    #1 + Цитировать
  2. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.881
    Благодарности:
    1.616

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.881
    Благодарности:
    1.616
    Адрес:
    Москва
    А чем отапливать собираетесь?
     
    Mad_dog , 16.03.12
    #2 + Цитировать
  3. Мария Славинска
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    1

    Мария Славинска

    Живу здесь

    Мария Славинска

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Дубки
    Газ будет
     
    Мария Славинска , 17.03.12
    #3 + Цитировать
  4. Green13
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    Green13

    Участник

    Green13

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    ну с газом понятно, газовая горелка весч супер, за пол часа комнату в 45 м2 до 70 градусов нагревает. мадам обратите внимание на то, что на том сайте сказано о стеклах, там стоят стеклопакеты, систему установки стеклопакета рассказать? суть в другом... самое главное правильно его поставить! а с отоплением дело еще проще: возле окон теплый пол, опять таки правильный... либо встроенный конвектор в пол (водяной) либо те же трубы или маты с большей частотой укладки если боитесь замерзнуть. но главное всеже стеклопакет, он должен быть правильный, с правильными растояниями между стеклами и технологией изготовления.

    еще о стеклах, стекло может быть и одно, но оно минимум 5 мм толщиной и ставится на уплотнителях (резина, силикон) стекло не должно "тарахтеть" и сгинатся, также должно иметь место для расширения при смене температуры иначе лопнит! еще один важный фактор - возраст стекла! через 20 лет одинарное стекло начнет пропускать холод, 25 - ветер! стеклопакета хватит лет на 45- 50. также качество стекла!
     
    Green13 , 18.03.12
    #4 + Цитировать
  5. Стекольщик 152
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    104

    Стекольщик 152

    Живу здесь

    Стекольщик 152

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Еще добавьте стоимость автоматики и электромонтажных работ, на вашем объеме, думаю суммы (за пакеты и электрику) будут близкими.
    Пакеты с обогревом можно заказать и в Москве и в Минске - минус растаможка.
    Конкретную фирму по светопрозрачке, увы не подскажу:(
     
    Стекольщик 152 , 18.03.12
    #5 + Цитировать
  6. Мария Славинска
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    1

    Мария Славинска

    Живу здесь

    Мария Славинска

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Дубки
    Газ- в смысле АГВ. Все же я думаю- вот душой конечно хочется такой дом, пейзаж красивый за окном- просятся панорамные окна, а вот умом понимаю- вдруг я постоянно буду мучиться с этими стеклами- мало того, что установить могут неправильно, да еще всю жизнь будешь на отопление работать. Просто хочется чего- то интересненького, необычного, но чтоб оно с собой проблем не повело

    Это они мне уже под ключ так сказать цену сказали с учетом всего. У финов дешевле выходит напрямую брать, вроде как
     
    Мария Славинска , 18.03.12
    #6 + Цитировать
  7. Стекольщик 152
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    104

    Стекольщик 152

    Живу здесь

    Стекольщик 152

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Тогда советую заказывать. С моим опытом работы с электроподогреваемым заполнением, такое предложение кажется выгодным.
    Стоимость комплекта управления к пакетам на данный купол обошлась в приличную сумму. IMG_01.jpg

    Пакеты из Минска, кстати.
     
    Стекольщик 152 , 19.03.12
    #7 + Цитировать
  8. Green13
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    Green13

    Участник

    Green13

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Я так понимаю пакеты с подогревом? извиняюс но зачем в стеклопакете подогрев? нет я не спорю штука хорошая но смысла я однако не вижу. подогрев стекла нужен для оттаивания льда на оном. опять таки повторюсь: при правильном производстве стеклопакета (качество можно проверить при установке!) двухкамерный пакет справляется со всеми морозами на ура. запотевания не будет при соблюдении температурного режима и вентиляции! воздух в помещении должен обновляться как минимум 1 раз в час! принудительная вентиляция в современных домах обязательно! в даном доме целесообразней теплый пол, без радиаторов (мое мнение), в подогреве стеклопакетов смысла не вижу (опять таки мое мнение)
    почитайте это, интересно, ставте стеклопакет с низкоэмиссионными стеклами с обеих сторон и будет вам счастье. вот еще интересная информация, обратите внимание!
     
    Green13 , 19.03.12
    #8 + Цитировать
  9. Green13
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    Green13

    Участник

    Green13

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Проверка стеклопакета!: на торце стекол не должно быть царапин, сколов и такого подобного! край стекла должен быть ровным по всему периметру стекла- это первое, если найдете хоть один скол на краю стекла -это брак и оно лопнит со временем!; в стеклопакете по периметру внутреннее пространство заполняют специальным герметиком (хороший- очень вонючий и очень черный! не бойтесь, запаха слышно не будет после установки). в этом пространстве не должно быть пузырей воздуха или просветов, герметик должен заполнять все на 100%, здесь на рисунке герметик называется тиокол.
    дальше про установку - стекло (пакет) прижимается только резиновым уплотнителем с обеех сторон и никак иначе! ставится на специальные подкладки-пластины!
    все это можно и нужно проверить при установке, на слова " да это ниче страшного" посылайте куда по дальше!
     
    Green13 , 19.03.12
    #9 + Цитировать
  10. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Москва
    интересный домик.
    по первому предложению всё понятно. у вас "половина стен" в доме стеклянные, соответственно холодные. они вам предложили решение проблемы подогревом стеклопакета.
    во втором предложении не совсем понятно, предложили энергосберегающий стеклопакет, но он же не будет греть. надо как-то избавляться от неприятного чувства холодка, когда подойдете к окнам (ну т. е. зимой подойдете к окнам и реально будет отдавать холодом). эту проблему можно решить путем обогрева стекла комплексно (теплые полы, конвекторы и т. д.).
    в таком доме стеклопакет желательно с внутренним И-стеклом (энергосберегающее), и наружним мультифункциональным стеклом (солнезащитное)
    ну и конечно безопасное стекло - каленое, триплекс не менее 6 мм.
    вообще советую самое простое - по нескольким фирмам отправляете предложение, в нем просто излагаете - У меня стены стеклянные, хочу чтобы не "потели", холодом не веяли и были безопасными.
    и внимательно изучайте коммерческие предложения, с приведенными аргументами в пользу предложенного варианта. и делаете свой выбор. можете сюда выкладывать предложенные варианты, только без названий фирм. мы обсудим, посоветуем .
     
    Gagsuv , 20.03.12
    #10 + Цитировать
  11. Стекольщик 152
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    104

    Стекольщик 152

    Живу здесь

    Стекольщик 152

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В конкретном приведенном примере нужен для "снеготаяния", компоновка здания такая, что возможно образование снеговых мешков.
    Применительно к ситуации ТС, лишним не будет, для предотвращения образования конденсата на внутренней поверхности.
     
    Стекольщик 152 , 20.03.12
    #11 + Цитировать
  12. Мария Славинска
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    1

    Мария Славинска

    Живу здесь

    Мария Славинска

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Дубки
    Мне на работе предложили, коли газ будет, сделать теплый водяной пол- 1500 в месяц за отопление, уделяя внимания подогреву под стеклами. Мы за свет платим 400 рублей в месяц, зимой максимум 550. Если придется платить раз в 10 больше- мне жалко будет, не говоря уже о в 100 раз больше за всякий подогрев, да и мнение складывается, что где греет электричество, там сухой воздух

    Одно из предложений- Попробуем рассмотреть вариант из алюминиевых (теплых, т. е. с термо-вставкой) витражных конструкций с покраской профиля под цвет дерева с фактурой. Определимся с возможностью изготовления у нас такого С/П и проверим наличие раздвижной фурнитуры для таких конструкций. Если все это возможно, то сообщим о стоимости и сроках. Если же, что-то не в наших силах, то сообщим причину и обоснуем её.
    Проект очень интересный.
    Спасибо за предложение.

    Еще предложение небрежно кинули формулу стеклопакета и, типа, если надо позвонишь-6зак-18-4.4.1TopN
     
    Мария Славинска , 21.03.12
    #12 + Цитировать
  13. Стекольщик 152
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    104

    Стекольщик 152

    Живу здесь

    Стекольщик 152

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Мария, а у вас кто проектированием (конструированием) на основе финского архитектурного решения занимается?
    Мое мнение СПО 6зак-18-4.4.1TopN не лучший выбор.
    При таком формате первым стеклом лучше поставить 8мм и взять какое нибудь мультифункциональное, более теплосохраняющее так сказать.
    Повторюсь про необходимость обогрева в примыкающей к витражам зоне, т. к. от варианта электрообогрева стеклопакетов вы отказались.

    Да еще покраска под дерево не диковинка (в Москве), ценник правда нарядный.
     
    Стекольщик 152 , 21.03.12
    #13 + Цитировать
  14. Мария Славинска
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    1

    Мария Славинска

    Живу здесь

    Мария Славинска

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Дубки
    Мы сами хотим строить, купит лучшие материалы, привлечь друга, который архитектор и дизайнер, чтобы подсказал. Фирмы... Очень частый негативный опыт у знакомых. Владалец стройбазы, знакомый, говорит, что часто с ценами химичат, наваривают себе, да и еще я своими глазами недавно видела, как сзади нашего участка стройфирма дом на продажу делает- экономя утеплитель землей! Засыпают! Не говорю уже о том, что в такую как сейчас погоду они ленточный заливают!
    На финском форуме очень подробно описано пошаговое строительство дом- какие материалы, какие производители, нюансы+ помощь знакомого профи и ваша, уважаемые форумчане!

    Единственное- коробку до надо как- то под эти окна подгонять, в плане укрепление, рассчет веса?
     
    Мария Славинска , 21.03.12
    #14 + Цитировать
  15. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Москва
    :super:+100. 8 мм стопрей закалка, триплекс низкоэмиссионный. но выбрал-бы ПВХ потолще который.
     
    Gagsuv , 21.03.12
    #15 + Цитировать