1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,06оценок: 36

Стратегия создания своего родового поместья

Тема в разделе "Секреты фермеров", создана пользователем БОС Константин, 15.03.12.

  1. Оксиния
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    8

    Оксиния

    Участник

    Оксиния

    Участник

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Нальчик
    а зачем вам конкурировать с китайцами? разве тема не о том, чтобы стать независимым от всех и вся и даже от китайцев? или я чего-то не поняла?
     
  2. Оксиния
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    8

    Оксиния

    Участник

    Оксиния

    Участник

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Нальчик
    Насколько я понимаю, народ хочет создать поместья, чтобы стать независимыми от государства, верно? Но как ни крути, всё равно будете на "крючке" у государства. За землю налог платить будете, за дом, за транспорт, будете оплачивать воду, газ, электричесво. А теперь прикиньте сколько рублей в год уйдёт на всё это? Где взять эти деньги, если вы не работаете на чужого дядьку? И тут же тему о независимости можно навсегда закрыть?
    Чтобы у меня было поместье, я должна его как минимум приобрести. Вопрос: где мне взять миллионы, если я зарабатываю в месяц 20тыс. Жду ответа.
    Ну, допустим, купили вы себе участок 20соток. Да, маловато для поместья, но для начала хватит... Чтобы построить на этом участке дом, курятник, коровник (ведь зверюшки не на улице же жить будут, особенно зимой) нужны деньги. И снова вопрос: откуда берутся деньги у помещиков на всё это?
    Ну допустим, что вы всё-таки построили и дом и курятник и коровник и хозпостройки. Все знают, что на всё это уйдут миллионы, которых у вас нет, вы же уже независимы от государства. Теперь надо бы купить кур, корову хотя бы одну. Корма опять же нужны. где взять деньги? И прошу не забывать, что всё то время, пока вы "строились" и "покупали скотину", вы должны обеспечить как минимум питанием и себя и своих детей. не говоря уж об одежде, налогах, коммуналке и т. д. и т. п.
    Вывод. Да, если вам подарят готовое поместье, вы сможете реализовать свои планы и будете жить припеваючи. Но если вы всё начинаете с нуля, и при этом не являетесь обладателем миллионов, то снимите розовые очки и живите себе спокойно в квартире и работайте на чужого дядю. Уж лучше прожить остаток жизни в уютной квартирке, работая на чужого дядю, чем всю жизнь каждый день от рассвета до заката пахать на себя как лошадь и не прийти в итоге ни к чему. И ещё хочу спросить у сторонников поместий. Вы уверены, что ваши дети захотят жить так, как вы им предлагаете? если нет, то вам возможно не поместья нужны, а всего лишь дача.
     
  3. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.196

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Тольятти
    ну вроде эта тема не о жизни на Марсе мом на кладбище. Каким образом проживание в РП связано с "независимостью от всех и вся"?
     
  4. Oleg_Zu
    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    88

    Oleg_Zu

    Живу здесь

    Oleg_Zu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    Совершенно верно. Для начала точно хватит.
    Попробовать, что это такое - жизнь в деревне, с хозяйством, со скотиной, дровами потопить, решить вопрос с водой, с разгребанием снега зимой, с засухой летом, с запасами сена и еще много-много чего. Испытать все на собственной шкуре. А там жизнь покажет, сколько ГА нужно... и нужно ли вообще...
    Конечно, если в планах своя мельница, электростанция, пара-тройка производственных цехов (а ля свечной заводик), быть может пасека, коровник и т. д., то да, о гектарах можно и нужно вести речь.
    Но помещиком (имеем в виду живущего в ПоМестье) нужно стать сначала внутри себя.
    Как говориться, чтобы начать что-то лучше делать, нужно сильно много изменить в голове (кажется, у Бублика слышал).
    Как по мне, чтобы дети ценили землю и труд на ней, то эти ценности им нужно прививать с детства. Детям лучше расти на земле, видеть и понимать все. Иными словами, мы в ответе за землю, на которой РОДились. Кто-то из рода (почему не вы?) разорвет путы урбанизации. Дети, когда вырастут в городе, "уютную квартирку" просто продадут (в большинстве случаев). Они даже знать не будут, что такое "отчий дом" и зачем он нужен. А о РОДовом поместье они и подавно не задумаются.
    ИМХО...
    А помещик - это не та, извиняюсь, жирующая свинья, о которой нам в детстве в школе рассказывали, и не коммерсант, наживающийся на спекуляции. Помещик - это, в первую очередь, хозяин, знающий толк во всем, что касается труда и его организации в частности и жизнеобеспечении вцелом, в том числе, и в правовых вопросах.
     
  5. Оксиния
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    8

    Оксиния

    Участник

    Оксиния

    Участник

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Нальчик
    Так ведь дело в том, что я с детства живу на своей земле, и уже морально и физически готова, я уже впитала в себя такую жизнь. Но ведь нету возможности приобрести гектары, о каком поместье может идти речь? Вывод делаю такой. Помещиком могут стать лишь богатые, но никак не обычный среднестатистический россиянин.
     
  6. Oleg_Zu
    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    88

    Oleg_Zu

    Живу здесь

    Oleg_Zu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    Что для вас означает слово "помещик"?
     
  7. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.196

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Тольятти
    1) Уважаемая, гектар с\х земли в провинции стоит 10-30 тысяч рублей. Или Вам обязательно подавай с видом на кремль и шестиполосным асфальтом? Если у вас нет 20 тысяч рублей на землю - ну наверное да, за строительство поместья вам лучше не браться...
    2) А в целом да - я тут много раз об этом писал - разумеется, это путь богатых. Никак не "среднестатистического россиянина". Так извините - это был бы бред, если бы среднестатистический гражданин имел имущество богатых людей... Как бы да - сам термин "поместье" предполагает его явно вышесреднюю стоимость. Естественно, это доступно меньшинству. Так и должно быть.
     
  8. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.196

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Тольятти
    Тут это всем совершенно разные вещи означает. Если не лень - прочтите всю тему - там спорам об этом десятки страниц посвящены.
    Многие считают, что РП - это способ жить натуральным хозяйством. Такой типа экологично-лузерский подход - место, где неудачники прячутся от конкуренции, довольствуясь неким самостоятельно выращенным минимумом, поют народные песни при свечах и ходят в лаптях...

    И явное большинство тут по какой-то странной причине путают РП с фермерским хозяйством, полагая, что в РП его владельцы обязательно зарабатывают себе на жизнь сельскохозяйственным производством. Даже не понимая, что тем самым сами себе ставят неразрешимое противоречие. С одной стороны загоняя себя в низкодоходный труд, с другой - жалуясь, что РП доступно лишь богатым...
     
    Последнее редактирование: 07.11.15
  9. Oleg_Zu
    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    88

    Oleg_Zu

    Живу здесь

    Oleg_Zu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    @Оксиния, что для вас означает слово "помещик"?
     
  10. ivan12345678
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    106

    ivan12345678

    Живу здесь

    ivan12345678

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    106
    В этимологическом смысле помещик - человек, получивший земельный надел в награду за службу государю.
     
  11. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.196

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Тольятти
    @ivan12345678, об этом уже тут тоже сто раз говорилось - если брать значение слова "помещик" из словаря, то тему надо закрыть. Помещик в таком смысле слова невозможен. Нет государя, за службу не раздаются земельные наделы.
     
  12. ivan12345678
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    106

    ivan12345678

    Живу здесь

    ivan12345678

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    106
    На вещи надо смотреть шире.
    В этом деле ключевое слово - СЛУЖБА. Встроенность в систему власти (служба) вполне позволяет получить земельный надел. Не бесплатно конечно, но за службу ведь и деньги платят.
     
  13. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.196

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Тольятти
    а, ну тогда это означает, что помещиком может быть только госчиновник. Весело. И да - кроме всего прочего, это ТОЧНО будет означать, что никаким с\х в поместье никто не занимается. Надеюсь, вы не думаете, что наши чиновники картошку сажать будут?

    ЗЫ: вспомнился анекдот...
    Идет съезд депутатов. Один выступает на трибуне:
    -Ну что? Нворовались? Совсем уже зажрались, о людях пора подумать!
    Другой депутат, в зале, ковыряя в зубах:
    - Да, душ по двести не помешало бы...
     
  14. ivan12345678
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    106

    ivan12345678

    Живу здесь

    ivan12345678

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    106
    Собственно так я пока эту тему и воспринимаю.
    Одни мечтают устроить хутор анархизма и дауншифтинг, другие мечтают пороть вилланов на конюшне по пятницам.

    А то, что поместье - есть ненаследуемая награда за службу отечеству никого не устраивает. Увы.

    Правка - Вообще-то "родовое поместье", это оксюморон. Родовой бывала только вотчина.
     
    Последнее редактирование: 07.11.15
  15. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.196

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Тольятти
    @ivan12345678, соглашусь, есть основания для подобного циничного скептицизма с вашей стороны.
    Но меня удивляет больше другое - я-то давно в этой теме присутствую. А именно - категорически не вызывает энтузиазма присутствующих вся имеющаяся современная мировая практика родовых поместий. В которой ответы на все эти вопросы давным-давно найдены.
    Что до "ненаследуемой награды" - то это просто "наркомовские дачи". Дело даже не в возрождении сословных привилегий в 21-м веке как таковых. дело в том, что при наличии частной собственности на недвижимость никто никому не мешает (чиновнику в том числе) банально ее купить. Это в принципе обессмысливает изначальный (дарение за службу) смысл поместий. История не стоИт на месте, нельзя постоянно в одну и ту же воду входить...