Породы собак

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это не та нагрузка, которая нужна. Нагружать нужно мозги, а потом уже мышцы. От 30 минут полноценной дрессировки собака устает больше, чем от 2-х часов подобных бездумных побегушек.
Дрессировкой с 7-месячной собакой заниматься давно пора.

 

Да собака спаниель. Какая нагрузка для мозгов там может быть? Челноком работать по пересеченке? Так там наоборот надо выдержку. И не ставят на такую работу в 7 месяцев. Если только цирковыми номерами заняться.

 

Вы это всерьез? То-то спаники и ОКД прекрасно делают, и наркотики с взрывчаткой ищут. И русские в том числе.
Сама лично поклонницей этой породы не была никогда, но зачем оскорблять породу-то?
(Надо знакомому охотнику сказать, что он оказывается неверно поступает, начиная заниматься со своими собаками с 2-месячного возраста).

 

Ваш знакомый охотник. А чему учить собаку, которая не для охоты? ложиться по свистку? Чтоб вместо подранка не попала под выстрел? Или наркотики искать? Зачем это домашнему спаниелю? Или Koshkindom собаку брала для работы на таможне? Не знаю конечно, но вроде речь идет и не о поиске людей под завалами. С чего бы я оскорбляла эту породу? Порода выведена для тяжелой охоты в болотистых местах. Она должна сочетать в себе и неутомимость (в оценке фигурирует насколько активно собака работает) и в то же время выдержку. Собака работать должна определенным стилем, на который ставят в более взрослом возрасте. Но пся в данном случае (как я поняла) не для охоты приобреталась. Вы рекомендуете запастись наркотиками и отрабатывать их поиск? А зачем это в быту нужно владельцу? Просто реально смотрю на вещи.

 

Обычному послушанию. Учить быть управляемой, послушной, удобной в быту собакой, а не маленьким разрушителем.

Заметьте, я этого применительно к данной собаке не предлагала. Это уже ваши буйные фантазии.
Я всего лишь упомянула, что порода эта прекрасно годится для РАЗНЫХ видов дрессировки.
Ну а уж зачем семья, как я поняла, неохотников завела собаку охотничьей породы - это не ко мне. ОК?
Хотя у самой этот вопрос изначально в голове вертелся.

Это опять же это вопрос к вам. Когда я написала, что собаке надо мозги занимать, дрессировать, вы что в первую очередь написали? Да собака спаниель. Какая нагрузка для мозгов там может быть?

Если бы про мою любимую породу такие фразы выдали, я бы не деликатничала уже. Ибо косвенно вы породу оскорбили очень сильно.

Все ваше остальное повествование о назначении породы здесь уже без надобности. Ибо если вы не понимаете, что навыки хотя бы элементарного послушания нужны любой собаке, то что уж тут говорить. И не надо упираться только в охотничье предназначение. С тем же успехом, исходя из вашей логики, лабров тоже только птицу надо отправлять подносить (ОКД - ни-ни), такс строго в нору, кавказов - гонять волков, а пекинесов посадить в птичьи клетки, как это практиковалось в императорском дворце. И ни дай Боже кого из них еще чему научить.

 

Учить подобную собаку послушанию как? По-моему это обучение должно проходить просто при ежедневном контакте а не строго по 30 минут в день. Попробую объяснить. Отработка подхода по команде. Но не в строго определенное время, а постоянно. На прогулках, при подзыве собаки для надевания поводка... Запрещение, при выдержке перед собачьей миской полной еды. А не строго в течении определенного времени как это отрабатывается у служебников на аппортировке. Команде сидеть, когда нужно выдержать собаку например перед прогулкой (мешает собираться), лежать- аналогичный вариант. Если подобными командами пользоваться, то собака послушна и удобна в содержании. Я просто не понимаю почему строго обязательно надо именно по 30 минут заниматься с такой собакой? Чем? Отрабатывать посадку и укладку на растоянии? Отрабатывать команду " возврат на место"? Можно, почему же нет? Насколько это важно? Ну можно и пекинеса в обязаловку РС обучить.
Это не мои буйные фантазии. Это обязательный навык для охотничьих собак. Перед выстрелом свист. Собака должна лечь. И без команды не вставать. Потому что в случае подранка она не должна гнать его. Давая добить охотнику дичь. И не вставая на линию огня. Что Вас так возмутило? У Вас знакомый охотник. Думаю он сможет объяснить и продемонстрировать это. Зачем семья не охотников взяла собаку охотничью? Потому что решили и взяли. Я об этом у Вас не спрашивала. И у семьи не собираюсь. Ок?
И сейчас повторяю какой нагрузкой Вы предлагаете занять мозги спаниеля в 7 мес? Просто интересно как Вам видится этот процесс? Взяли собаку и пошли ...что делать? Да эта порода подходит для разных видов дрессировки. Как и любая другая. Но вот почему то с одними собаками в обязаловку сдача ОКД и ЗКС. А другим породам достаточно КС или просто Курса Послушания.
Говоря о нагрузке для мозгов я имею ввиду именно нагрузку для мозгов. Т. е. сам процесс. А не высказываю сомнения в наличии мозгов у данной породы. Поэтому и спрашиваю еще раз. Как Вам лично видится этот процесс нагрузки?
Я понимаю что навыки послушания нужны и важны для любой породы. Но я принимаю во внимание породные особенности и возраст данной собаки. И считаю что для подобной породы более естественным был бы процесс выработки послушания именно в процессе игры, и в процессе общения. А не спец дрессуры. И каким образом моя логика касается лабродоров и всех, всех, всех? Мы говорим о конкретном щенке спаниеля у конкретного человека. Чего всех в кучу мешать? Чем Вы предлагаете занять в течении 30 минут данную собаку? чтоб ей бегать даже расхотелось. И главное зачем данный навык понадобится? Если по принципу просто чтоб было, то это уже цирк (безусловно и этим можно заняться). Если это важный элемент послушания, то с удовольствием послушаю. Для примера: навык аппортировка помогает в дальнейшем перейти к более сложному навыку выборка предмета и плавно перейти на следовую работу. А теперь Вы, но применительно к спаниелю 7 месяцев.

 

Почему же так категорично? Если улица, то обязательно будка и цепь?

 

У нас бернка живет. Охрана конечно совсем никакая, но гавкает громко и большая.

 

Bernka, А разве у уличной собаки другие цели? Кроме как охранять территорию?

 

Да уж, с фантазией у вас полный порядок. Как и с приписыванием другим того, что не было сказано...

Вот где я писАла, что с собакой нужно заниматься СТРОГО по 30 минут? Где?
Была фраза От 30 минут полноценной дрессировки собака устает больше, чем от 2-х часов подобных бездумных побегушек
И это чистая правда. Потому что от постоянно меняющихся заданий у собаки мозги действительно работают. А вот при тупых монотонных побегушках точно нет. Нам вот сейчас на дрессировку привезли 7-месячного щенка "хочу быть немецкой овчаркой". Познакомились с хозяином, когда щену было 2,5 месяца. Объяснили как общаться, играть и все в подробностях. Тот кивал и обещал делать все как надо. Сейчас привез. Выяснилось, что вот только такими побегушками они и занимались. Как следствие, из-за недостаточной нагрузки на мозги пес стал гоняться за хвостом. Навязчиво так гоняться. Потихоньку отучаем. За 2 недели проживания у нас пес расцвел (хотя живет в вольере, выводим только на прогулки с пописом-покаком и на занятия).
Когда ко мне на занятия по ринговой подготовке приходят новички, то даже самые шебутные минут через 15 устают очень сильно. При том что на ринговой нет грубости, нет повышения голоса, нет муштры. Но есть определенные требования, и, соответственно, нагрузка для мозгов.

Так кто же говорит, что выше написанное вами исключается-то? Это часть повседневной жизни, о которой почему-то большинство владельцев зачастую забывают. Только с чего вы взяли, что со служебниками занимаются только в строго определенное время и только на аппортировке? Вы сильно заблуждаетесь. И методы разные используются, и на занятиях в определенное время не зацикливаются. Если бы я со своей немкой аппортировкой только на занятиях занималась, то она бы ни в жизнь свое ОКД-1 не заработала. Хотя занятия у нас с ней - понятие относительное. На площадку мы с ней ездили, когда готовились для сдачи ЗКС. Все остальное дома, в течение дня и потихонечку. Но она у меня и нагрузки получала такие, что тому спаниелю, бегающему по двору, и не снились.

И опять вы переврали сказанное мной. Про буйные фантазии я написала только применительно к тому, что вы преподнесли будто это я предлагаю готовить данного щенка именно по охотничьей программе. Я же этого не предлагала. Так что впредь не приписывайте мне пожалуйста того, чего я не писала. А то прям через слово этим занимаетесь.

Да чем угодно. Хоть элементарным послушанием, хоть цирковой, хоть элементы аджилити давать. Весело и непринужденно. Тех самых, возмутивших вас 30 минут, еще и мало будет. Потому что заниматься с душой надо, а не нервно поглядывая на часы. Лично я никогда не занималась муштрой. Однако же мой старший шелти в 7-месячном возрасте победил в городском конкурсе (подобии дог шоу "я и моя собака"), обойдя конкурентов-служебников. Младшая пока вот мало знает (по очень уважительным причинам, связанных с моим нынешним состоянием здоровья). Но ничего - летом догоним.
Ну а если касаться обязаловки, то скоро вообще будет кошмар. К тому и идем. Дожили до того, что для разведения ОКД и ЗКС требуют только с НО и ВЕО. Восточкам-то вообще всего год назад ввели, и владельцы еще возмущались. И это при том, что ОКД упростили - дальше некуда. А по хорошему количество пород с обязательной дрессировкой расширять надо.
У нас же очень часто предложение заняться дрессировкой с собакой воспринимается прям как оскорбление. Сама сколько раз с подобным сталкивалась. Ну а уж предложение надеть намордник - вообще вызывает такое "Как, моему Пусику - и намордник?!" А то что Пусик - дебилоид невоспитанный - на это плевать. Когда я в квартире жила, у нас в подъезди жил как раз такой Пусик (кстати русский спаниель). На него дважды вызывали тогда наряд тогда еще милиции. По подъезду спокойно могли ходить толькоя и мой муж (так как пару раз дали тому пусику реальный отпор). Зато хозяйка его верещала, что мы злыдни

Похвально. Только именно учитывая породу и возраст, заниматься с этой собакой можно и нужно. И не только в бытовых условиях, а в том числе и на (пусть) импровизированных занятиях.
Только у вас сумбурные какие-то понятия о "спец" дрессуре. Времена ДОССАФовской муштры давно прошли, и есть куча бесконфликтных методов, например кликер-дрессировка, основанная на сплошном позитиве.

Я уже поняла. Вы понахватались верхов, не вдаваясь в глубину. На той же аппортировке, на которой вас в сообщении заклинило, можно построить большинство команд послушания, на ней же можно ставить элементы защиты (ой чуя щас нафантазируете, что еще спаниеля на защиту ставить предлагаю )
В любом случае владелец должен включать мозги, а не тупо маршировать по расписанной в книге схеме.

 

Давайте не переходить на личности (это я про нахваталась верхов). Мое предложение заняться "побегушками" основано на породных особенностях этой собаки. Как уже сказала эта порода выведена и отобрана в том числе и на темпераменте. Она должна долго и упорно работать в хорошем темпе по пересеченке в поиске дичи. И пробег за камушками или за палкой по сути имитация этой работы за уткой. С работой чутьем (выборка палки по запаху из вокруг лежащих). Для меня дрессура и воспитание не одно и то же. Но спорить с Вами не буду. Я встречала немало неуравновешенных собак среди разных пород. И не считаю это породным признаком.
Вы собираете в кучу все породы. От шелти и до немцев. А смысл разговора сводится просто к рассказу какие у Вас замечательные собаки.

 

Елена_Клин, та шо нюша, Девушки, я вот вас читаю, и мне кажется что весь спор в "цеплянии" отдельных слов и реплик. Вы вобще всегда обе очень мудро говорите о воспитании и дрессировке собак, да и не только. Всегда с удовольствием вас читаю. И очень верю тому, о чём говорите! впринципе об одном и том же, но выходит как спор .

 

Koshkindom, зубки-то поменялись? время как раз с полугода до 9 месяцев для смены зубов. может поэтому и грызут. у нас щенки в свое время аки крысы какие-то обои сожрали и провода перегрызли. Хорошо, что привычка была из розеток все выдергивать, когда уходим А так косточки жилистые, лучше с запашком, (у нас любимая - это баранья нога, ну знаете такие в магазинах продаются...), палочки деревянные, лучше яблоневые ну и игрушек побольше, они ж как дети им все быстро надоедает и хочется пожевать/поиграть с чем-нибудь новым

А вообще есть отличная передача про собачье воспитание: "Переводчик с собачьего". У него очень действенные методы, проверено на своих.

 

То есть вы хотите сказать, что особенностью этой породы являются ТУПЫЕ монотонные побегушки, без разнообразия и включения мозгов? А уж про темперамент можно говорить бесконечно. Возьмите доберманов, малинуа или бордер колли. Вот где темперамент, который спаниелям и не снился. И если их только гонять туда-сюда? Страшно даже представить что это будут за собаки...
.

А почем бы и нет? Могу приводить очень много примеров, ибоопыт позволяет.
И почему бы не написать добрые слова о своих собаках, если они действительно того заслуживают Мне есть чем гордиться: они у меня практически как в том фильме: красавицы, спортсменки и... нет, не комсомолки, а пионерки (Всегда готовы ).

 

Нет, я думаю что на охоте им сильно разнообразят жизнь прохождением трассы аджилити. Зачем я буду брать малинуа, доберманов и бордер колли? Я же не предлагаю Вам на рассмотрение такс и мальтез? Хотя почему бы и нет? Можно и чихуашек в противовес служебнику оценить. И ужаснуться что получится из такого щенка, просто с простыми побегушками за игрушкой. Чего сравнивать того же шелти со спаниелем? У них только весовые категории более- менее равные, а вот предназначение у этих пород разное. Или Вы считаете что пусть маленькая, но овчарка это то же самое что охотничья собака? Вам не приходит в голову учить свою собаку подружейной охоте? Почему тогда возникает спор о надобности обучения охотника каким то не свойственным ему фокусам? Тот же поиск наркоты на таможне основан на чутье этой собаки. А не на каких то не свойственных для этой породы вещах.
Мы все гордимся своими собаками. Только плохо что Вы видите сплошной негатив вокруг себя. У соседей собака, с которой Вы разборки устраиваете. Вам привез щенка хозяин, который ... меня заклинило на аппортировке. В таком ключе разговор вести нет смысла.