СО с ТТК, ТА и ЕЦ. Комфорт, автоматика и безопасность

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Информация к сведению:

Кто хочет разобраться как оно работает (не все так просто, как кажется) посмотрите ссылку (картинки и видео): http://www.alfaklapan.ru/ustrojstvo-klapana.php?gclid=CLy17o6N_a4CFYe_zAodEjTc2w

 

Уважаемый аа304, вместо обратного клапана К2 шарового типа можно наверное лепестковый применить, раз он расположен в горизонтальной плоскости?
А вместо вентиля В1 наверное можно поставить легкоподъемный шаровый ОК...

P. S. Я тоже хочу решить похожую как у Вас задачу, чтобы "комфортно" было в межсезонье. Но у меня расположение ТА, врезки и т. д. отличаются от Ваших...

 

Наверное возможно, я купил то, что было в магазине (шаровый обратный клапан).

Нет, нельзя.
Посмотрите внимательно на режимы работы СО:

Предлагаемый вами шаровый ОК нарушит 2ой режим (через этот клапан начнет нагреваться СО жилых помещений) и 3ий режим (насос Н2 будет дополнительно нагревать потухший котел от теплоаккумулятора)

Расположение теплового аккумулятора может быть и другим, основная идея, на чем основана защита подобной СО от перегрева (закипания), наличие ЕЦ между ТА и ТТК.

СО будет работать и при отсутствии ЕЦ в СО жилых помещений, кран В1 станет ненужным.

Можно реализовать эту схему и при отсутствии ЕЦ между ТТК и ТА - 4ый режим работы СО это поддерживает (только кривовато, схема должна быть другой). Да и это уже какое то извращение, в плане безопасности, в обязательном порядке будет необходимо монтировать одну из систем https://www.forumhouse.ru/threads/135061/page-5#post-3402528

 

Не увидел на Вашей схеме узла подмеса для прогрева котла и выхода его на рабочую температуру теплоносителя...

 

В первом посте я писал:

Этот узел (подмеса) стандартный и особенностей не имеет, но если вы хотите, пожалуйста:


Добавляем еще один ЦН (Н3) и 3-х ходовой кран (В7) с сервоприводом. (БА не показан).

НО!
Возникает другой вопрос. Оправдано ли (экономически) применение устройства стоимостью 10 т. руб (ЦН, 3-х ходовой кран с сервоприводом, усложнение БА) которое частично (хотя бы раз в сутки мы все равно будем растапливать холодный котел) защитит ТТК стоимостью 30 т. руб?
На сколько сократится срок службы котла при температуре воды в контуре отопления ниже 65 грС (при прогреве СО) производитель умалчивает, и он прав.
Соглашусь здесь с федот1

Пусть каждый для себя сам решает, стоит ли овчинка выделки.

 

Возможно в этом Вы правы.
Но защита ТТ - вопрос надежности системы, а зимой это очень актуально...
Интересно, пока ТТ не вышел на оптимальный режим, выдает ли он свой КПД полностью?...

 

Наверное нет.

Ну потечет он зимой, это не смертельно, когда нибудь это все равно случится.
Но опыт, сын ошибок трудных, говорит следующее:
Даже с подтекающим котлом можно дождаться хотя бы потепления или конца зимы, и отремонтировать (заменить). Я свой новенький Будерус в январе монтировал, на улице -20 гр было.
Главное руки не опускать.

 

тогда надо считать потери... или срок окупаемости насоса и смесительного клапана...

когда планируете запускать?

 

Красиво конечно (нет сомнения), но ведь все эти девайсы надо электричеством "топить". А ЕЦ и подазумевалась на то что "пусть чубайс все электрошки съест, а я не замёрзну".
Тут же вам придется городить всякие песперебойники, гены, аккумы. Усложнение системы совсем не приведёт ни к чему хорошему. ведь вложив столько труда будете надеяться, что и без вас будет работать. а вдруг нет и опять следить/контролировать. Тогда зачем городить?
Вот мне тоже надо потоки переводить (будет Тобразное слияние), так 3х ходовый не подходит, 2 штуки их ставить, да ещё и контроллеры по Т, да что либо сломается - ну ка нах, я лучше полнопроходной шаровый поставлю на каждую ветку, да перекрывать буду. Зато контроль в своих руках, а не в "мозге" како го то девайса.
Это как с коробкой в машине. Может ручная и типа прошлый век, но зато САМ едешь, а не надеешься на то что там в автомате и когда включится. да и работает много больше (и хрен с ним на типа комфорт). зато когда надо разогнал, когда надо тормознул, с горочки накатом идёшь и топливо экономишь.

 

Могу предложить еще один вариант решения этой проблемы.
Предварительные условия - не допускать разрядки ТА ниже 65 грС.
Ну вы уже догадались.
Подходим к холодному (потухшему) котлу и принудительно включаем два ЦН (Н1, Н2), 4-ый режим. Через несколько минут ТА нагреет ТТК до безопасной температуры. Растапливаем котел...

После окончанию отопительного сезона, скорее всего май-июнь.

 

1 как вы не допустите чтобы в ТА Т ниже 65 не опускалась? ТТ так быстро не разгонишь.
2 А зачем разгонять Т в котле перед растопкой? Ведь на это уйдёт довольно много тепла. Да и ТА у вас небольшой, вобщем то.
3 Зачем городить огород? Что это кроме удовлетворения и трат даст? Так сказать рентабельность проекта?

 

1. ТА разряжается при включенном насосе Н2. При контроле температуры и ее падении ниже 70 грС выключаем ЦН. ТА расположен выше ТТК и самопроизвольно не будет его нагревать и разряжаться.
2. Объем ТТК по паспорту 46 литров, ТА при своих 0,6 м3 без проблем его нагреет. Наименьшая производительность, имеющегося у меня ЦН, 15 литров в минуту, так что 5-10 минут хватит.
3. Согласен с вами. Нафига это надо? Но может кому нибудь хочется, мне не жалко.

Придумал еще один способ.

 

Идея имеет право на жизнь при большом кол-ве запасенной энергии, т. е. при большом объеме ТА... не Ваш вариант...

 

1 В схему не вникал - уж больно мудрёно. Чем проще, тем оно беспроблемней.
2 Вы посчитайте сколько надо энергии, чтобы прогреть ТТ. В это же время ещё и СО не должно остыть. А ТА у вас довольно маленький, что он там запасёт? Да и зачем греть ТТ до розжига? Сделали подмес с подачи - всяко быстрее разогреет.
3 Тут ведь важен такой момент: потеоретизировали/поизобретали, ну и ладно, денех не истратили. а вот если несмотря ни на что делать начнёте, да не получится или погрязнете в проводах/моторчиках, да вдруг окажется настолько сложно для понимания домочадцев, что бросите. Вы попробуйте алгоритм объяснить, допустим, жене, если вдруг кончится электричество, что она будет делать. Может понять, а может и нет. А это чревато последствиями.

 

1. Ваше право

2. Действительно, а сколько надо энергии, чтобы прогреть котел? Давайте посчитаем.

Вывод:
При прогреве ТТК от 20 до 65 грС тепловой аккумулятор остынет на 5 градусов, например с 70 до 65 грС.
Так что все сходится.

2а. А зачем подмес с подачи делать? Он уже есть, жаль что вы в схему не вникали.
Подойдем к холодному (потухшему) котлу кран В2 закроем, кран В4 откроем. Разжигаем ТТК. Что получилось? Гидрострелка выполняет роль подмеса (байпаса) с подачи.

Ну и чтобы совсем исключить низкотемпературную коррозию, которая появляется при сжигании угля (уголь содержит серу, вот из нее и получается серная кислота портящая котел), растапливайте и прогревайте котел только дровами (в древесине нет серы).
Дров для прогрева надо совсем немного, можно посчитать.