1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кессон пластиковый или металлический?

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем Iken, 12.03.12.

  1. Iken
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    1

    Iken

    Участник

    Iken

    Участник

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Кессон пластиковый или металлический?
    Здравствуйте форумчане! Подскажите какой кессон предпочесть? И как пластиковый кессон крепится к скважиной трубе?
     
    Iken , 12.03.12
    #1 + Цитировать
  2. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096

    Dremlin

    Модератор

    Dremlin

    Модератор

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Я думаю на свою скважину ставить пластиковый.
    Против металла в моем конкретном случае основной минус - трудно установить, у нас участок уже весь засажен и застроен, к скважине две машины не подогнать, а руками такую махину ворочать - благодарю покорно.
    Ну и риск свищей по сварным швам - как дополнение.

    самого пластика две проблемы: меньшая прочность материала (но я что-то не слышал про раздавленные пластиковые кессоны) и риск выпучивания (решается заякорением к бетонной плите)

    Кессон крепится к плите, а труба просто проходит через предусмотренное в кессоне отверстие. Вот по герметизации этого отверстия - не знаю.
     
    Dremlin , 14.03.12
    #2 + Цитировать
  3. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Внутри пластикового кессона стоит труба большего диаметра чем труба на скважине (говорю о своих кессонах). Эту трубу кессона Вы одеваете на трубу скважины, дыру между трубами герметизируете, чем - не знаю т. к. монтировал только бетонные кессоны, а там внутренних труб нет.
    Если весной грунтовая вода высоко, то внутрь кессона - на дно надо залить бетон, чтобы дно не подняло.
    Даже если будет движение на 1мм., то дыра между трубами разгеметизируется.
    Привязывать к бетонной плите нет смысла т. к. между плитой и кессоном будет вода и гидростатическое давление на дно кессона плита не снимает.
     

    Вложения:

    • PICT0073.JPG
    Владимир43 , 14.03.12
    #3 + Цитировать
  4. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963
    Адрес:
    Москва
    Круглые металлические кессоны, не такие уж и тяжелые. Четыре человека свободно поднимут его на двух брусьях, отнесут куда надо и оденут на обсадную. Кессон изготовленный в заводских условиях и проваренный полуавтоматической сваркой свищей иметь не будет. И если диаметр дна кессона, на 10см. больше самого диаметра кессона, то это 100% гарантия, что кессон не всплывет... Думайте! Хотите геморроя - ставьте пластиковый! Вам же хочется выглядеть крутым интеллектуалом? Пожалуйста! Я даже знаю как загерметизировать пластиковый кессон и всегда как говорится "к Вашим услугам". Только чур потом без обид...
    С уважением.
     
    burka , 14.03.12
    #4 + Цитировать
  5. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Чтобы 10см. удержали от всплытия, то их надо заливать бетоном. Если засыпать песком или грунтом то при У. Г. В. на уровне земли 10см. не удержат.
    Насчет герметизации между труб расскажите, чтобы знать.
     
    Владимир43 , 15.03.12
    #5 + Цитировать
  6. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963
    Адрес:
    Москва
    Как правило кессоны делают от 2 до 2,5м по высоте. И если закапывать его на всю длину, то нижняя юбка не позволит кессону всплыть даже при самом высоком УГВ. По конструкции кессоны бывают разные. В Вашем случае для герметизации достаточно, между двумя трубами залить битумную мастику. А зафиксировать кессон можно обыкновенным оголовком "Джилекс". При затягивании фланцев резиновое кольцо очень плотно и крепко сжимает обсадную трубу. Оголовок не позволит кессону дергаться.
    С уважением.
     
    burka , 15.03.12
    #6 + Цитировать
  7. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    741

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Бурка, не понятно, почему пластик хуже, не указаны причины.
    Мне почему-то казалось наоборот, метал в агрессивной среде ржавеет, особенно швы сварки быстро прогневают + конденсат, что приводит в негодность электро-оборудование.
    Какие проблемы с пластиком?
     
    tambur , 15.03.12
    #7 + Цитировать
  8. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Честно говоря я тоже не понял почему пластик хуже металла. Может просто Вы ставили пласт. кессоны плохих производителей?
    Понял что между труб надо заливать битумную мастику, удивлен. В колодец битум нельзя, не знал что в скважину можно, пусть и с наружной стороны трубы скважины - все равно риск попадания.
    А оголовок Джилекс надо ставить у самого дна кессона? чтобы он прижал дно кессона к земле, я правильно понял?
     
    Владимир43 , 15.03.12
    #8 + Цитировать
  9. ost742
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    153

    ost742

    Живу здесь

    ost742

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Кессон лёгкий. Мне его привезли на прицепе легковой машины, а потом два таджика подкатили к скважине и опустили. Приварили к обсадной трубе, год простоял никакого конденсата. внутри всегда сухо.
     
    ost742 , 15.03.12
    #9 + Цитировать
  10. Iken
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    1

    Iken

    Участник

    Iken

    Участник

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Что-то с гермитизацией пласт. кессона и трубы скважины определенности нет. Это настораживает.
     
    Iken , 15.03.12
    #10 + Цитировать
  11. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Да какая разница, в мет. кессоне тоже дыру между трубами надо герметизировать. Или в металических кессонах трубу не ставят, а просто вырезают дыру? Тогда это вообще туфта.
    Сейчас Бурка обьяснит нам, я мет. кессоны видел только на картинках.
     
    Владимир43 , 15.03.12
    #11 + Цитировать
  12. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963
    Адрес:
    Москва
    Дело в том, что металлический кессон с толщиной стенки 3мм весит меньше чем пластиковый кессон со стенкой в 8мм. При всем при этом цена обоих кессонов примерно одинакова с перевесом все таки в сторону пластиковых (они дороже). Вот вам простой пример: обыкновенный мет. кессон 1х2 стоит у разных производителей от 11 до 15тыс.рублей. Пластиковые начинаются от 18 и доходят до 90000р. Я например могу в металлический кессон легко вварить нужную гильзу, для любой обсадной трубы. Например для 133 прекрасно подходит 146я - одевается практически без зазора, так, что если пройтись сплошным швом по кромке, то и кессон, в жизни никогда не всплывет и герметичность будет обеспечена (хотя это все же от мастера зависит). Если зазор между обсадной трубой и гильзой от 1-2 см., то в таких случаях мы делаем в гильзе 3 боковых пропила, ввариваем туда обыкновенные гайки и через них обжимаемся распорными болтами. После чего в щель зачеканивается джутовый жгут и все проливается битумной мастикой. Уверяю вас - никакая экология при этом не страдает. Все достаточно легко делается... Еще одним плюсом мет. кессона является возможность выпуска патрубков в любую сторону и любых диаметров. Для меня например взять базовую заготовку мет. кессона на заводе и доработать его под нужды заказчика на месте, несравнимо легче, чем возиться с пластиковым (но это, опять же на любителя). Достаточно просто приварить к нему обыкновенный сгон в нужном месте и гораздо дольше как мне кажется по времени высверливать толстую стенку пластика (да еще 32 сверлом), вставлять туда обжимную резинометаллическую муфту, ну и т. д. Что же касается монтажа в пластиковых кессонах, то там предусмотрены спец. муфты, которые работают по принципу все того же оголовка и это еще + 6000 рублей. И наконец у мет. кессона есть еще одно замечательное качество - к нему очень просто прокинуть и приварить металическую полосу от дома и мы получаем прекрасный контур заземления, который будет соответствовать всем существующим нормам.
    И последнее! В последнее время ко мне все чаще обращаются клиенты глубоких артезианских скважин, качество воды в которых оставляет желать лучшего. Даже дорогое оборудование, а это от 4000долларов и выше, не всегда справляется с растворенным железом. И надо понимать, что большинство заказчиков после бурения скважины и потери как минимум 10000 долларов, как правило не придает этой проблеме должного значения и ставят более дешёвые системы... и в итоге опять "попадают". Так вот мы совершенно свободно с помощью обыкновенной сварки, можем вырезать в дне металлического кессона отверстие и прямо через него забуриться на чистые "родниковые" водоносы и таким образом раз и на всегда избавить клиента от этих проблем. Всё, что я описываю, это конечно мой, чисто индивидуальный подход к делу. При желании, тех же результатов можно добиться и с пластиковыми кессонами, но мне кажется, что добиться этого будет гораздо сложнее. И вот еще, что...! Действительно, качественные пластиковые кессоны появились сравнительно недавно. А сколько до этого пришлось повидать кривобоких, сплющенных и сломанных самопальных пластиковых девайсов...?!
    С уважением.
     

    Вложения:

    • DSC07921.JPG
    • DSC07922.JPG
    • DSC07634.JPG
    burka , 15.03.12
    #12 + Цитировать
  13. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Спасибо за информацию.
    Насчет цены за 11000руб. я сильно сомневаюсь, вот реклама на этой же странице "Кессоны скважинные от 17990 руб". Насчет веса также сомневаюсь, что металл будет легче пластика, пусть и толщина стенки в 2 раза меньше. Спорить об этом не будем, у каждого свое мнение.
    Трубы для отвода воды ввариваем бесплатно в нужном направлении (как у других не знаю).
    Насчет заземления я бы не посоветовал, т. к. это опасно, можно ведь находиться во время грозы в кессоне.
    Насчет бурения рядом со скважиной другой скважины, можно и в пластике пробурить, какая разница.
    А что в пласт. кессонах кроме муфт за 6000руб. больше никак не делают? Я конечно сам не монтировал, но и не слышал чтобы делали через муфту за 6000р.
     
    Владимир43 , 15.03.12
    #13 + Цитировать
  14. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963
    Адрес:
    Москва
    Вы, что хотите, что бы я Вам теперь на все Ваши "антиаргументы" свои начал придумывать. ... Не буду! Сомневаюсь, что у Вас от этого их меньше станет. Рассмешило насчет грозы в кессоне... Представил себе электрика на крыше во время грозы - молниеотвод монтирующего... Да и вообще, я считаю, что время кессонов проходит. Будущее все равно за адаптерами...
    С уважением.
     
    burka , 15.03.12
    #14 + Цитировать
  15. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Да я и не собираюсь спорить, тем более что кессоны не монтировал.
    Хотел узнать как лучше заделать дыру между трубами, т. к. покупатели спрашивают, а я этого не знаю.
    Может другие бурильщики расскажут; кроме муфт за 6000руб. чем еще можно надежно заделать дыру?
     
    Владимир43 , 15.03.12
    #15 + Цитировать