1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Зимовка 2011/2012. Делимся опытом

Тема в разделе "Рыбоводство, рыборазведение", создана пользователем Aleksej2000, 11.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117
    Адрес:
    Ульяновск
    Больше заиливается, больше аэрация, больше аэрация, больше расходы, а у него предприятие коммерческое, меньше расходов - больше прибыли...
    Пару лет попробует, на третий денег не хватит! и закончилась пробовалка!
     
  2. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Москва
    Такой способ будет весьма и весьма недешев.
     
  3. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117
    Адрес:
    Ульяновск
    И столько ям будет на ложе пруда! Потом с планировкой пруда мучиться придется, и опять таки, расходы...
    Водообеспечение, донный сброс, монах. - вот его путь...
     
  4. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Москва
    А к чему планировка, если сброса не будет? Планировка нужна для нормального осушения. А если не планируется, то планировку негде делать будет;)
     
  5. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117
    Адрес:
    Ульяновск
    Так все равно, рано или поздно, будет делать! Рыбу собирается подлавливать в течении сезона, сомневаюсь я про ловушку, скорее неводами, вот и ямы начнут мешать. И вообще, похоже у них в голове, каша!
     
  6. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.706

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.706
    Адрес:
    Литва
    Все равно, если исходить из комерческой прибыли, то сразу, не запуская рыбы, спускать и все делать по уму. Вот только вопрос, есть ли у человека столько денег сделать 10 га пруд в порядок? Ведь, как я понял, то 5 га зеркало и еще столько же камыш?
    От илососа ям не будет, он берет только ил, минеральный грунт и торф он брать (без предварительного разрыхления) не может. Так что ям не будет.
     
  7. КОЛХОZНИК
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    650

    КОЛХОZНИК

    Живу здесь

    КОЛХОZНИК

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    650
    Адрес:
    Россия
    Уважаемые профессионалы, судя по всему, вы занимаетесь рыбоводством давно. А значит многие темы, которые поднимают здесь, за период своей трудовой деятельности изучали, обсуждали и объясняли не раз. И, может быть, некоторые вопросы вызывают у вас улыбку и кажутся наивными. Но я предпочитаю действовать по армейскому принципу: не бойся показаться глупым. Лучше десять раз переспросить, но уяснить, как поступить правильно; чем с умным видом совершить ошибку, которая может стоить жизни тебе и твоим товарищам.
    Есть другая сторона медали. Вы привыкли работать по технологиям, разработанным специализированными научными институтами, которые расчитаны на достижение максимально возможного результата. А самое главное на специально спроектированных, построенных и оборудованных рыбоводных прудах. Но иногда профессиональный опыт работает против вас. И, сами того не осознавая, вы предлагаете решения именно для таких водоёмов.
    Конечно, с наукой не поспоришь, и максимальная отдача в натуральном и денежном выражении возможна на прудах, имеющих необходимый водообмен, гидросооружения, площади, глубины и т. д. Именно поэтому такие пруды – наследие Советской рыбной индустрии, как правило, уже имеют хозяев. Так же вы должны иметь представление, сколько прудов т. н. комплексного назначения (по сути, не приспособленных для рыбоводства) находится в запущенном состоянии. Их несравненно больше. Действующее законодательство не даёт законного права их использования в целях аквакультуры. Или устанавливает такие правила игры, которые изначально ставят крест на всей финансовой выгоде подобных проектов. Поэтому, некоторые ваши рассуждения по поводу коммерческой выгоды вызывают у меня такую же улыбку, как у вас мои вопросы.
    Вот и приходится, так же как и Алексею и многим другим, действовать исходя из конкретных условий, не вписывающихся в научные стандарты и регламенты. Перебирать разные варианты, отсюда и каша в голове. Надеюсь, получится. Алексей ведь тоже свои ветряки начинал со смешных ведёрок, а в итоге проблему с аэрацией решил.
    По поводу своего пруда. Теоретически можно обеспечить приток воды из озера расположенного выше. Но до участка открытой воды, который я использую, ей нужно будет пробиться через снег и тростник метров 500-600 по-прямой. Зимой в морозы, боюсь, она просто не дойдёт. Выход - тянуть трубой? Прикиньте затраты и возможность воровства. Водосброс не получиться сделать, потому что уровень земли по обе стороны дамбы примерно одинаков. Водоотводящая канава заполняется только при переливе, при сбросе паводковых вод через трубу в дамбе. Углубить не получится, т. к. рядом идёт коридор магистральных нефтепроводов, копать нельзя.
    Поэтому решили мы пока заняться непосредственно прудом. Углубить, почистить, попробовать с зимовкой. На счёт заиления уже понял, через несколько лет заполнится продуктами жизнедеятельности. Будем следить за этим, а как будет засушливый год, можно откачать воду по максимуму, почистить по сухому и оставить в зиму. Пока кажется единственно возможный выход. Есть ли ещё варианты?
    Извините, что немного не по теме. Ни кого не хочу обидеть. Уважаю чужое мнение, но всегда имею своё.
    С уважением, К@ЛХОZНИК.
     
  8. всг
    Регистрация:
    25.09.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    801

    всг

    вечный пионер

    всг

    вечный пионер

    Регистрация:
    25.09.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва Солнцево-Переделкино
    Согласен с колхозником. Есть пруды, запруды по несколько десятков лет и ничего существуют без спуска и осушения. Идеальных условий мало. Ну, а в тяжелых зимних условиях помочь им надо пережить зиму и будет все о кей. А выкачивать-это не басейн и не лужа а изрядная кубатура. Вот поглубже копать, с учетом на заиливание, это дельно. Да, и амур на зимовку лажится в глубокие ямы-там теплей. Да и все любят зимой глубину-это летом меляк устраивает.

    А наука- это хорошо. Только что -ж все отдали рыбхозы на откуп инженерам с гор, предварительно загубив свои рыбхозы и все развалив. Примеров в подмосковье полно...Скажем в Парфенках- тысячи га развалили с наукой. А нарские? Только и держутся за счет платной рыбалки. А водохранилища -их тоже никогда не спускают. Воды на Москву и так скоро не хватит.
     
  9. всг
    Регистрация:
    25.09.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    801

    всг

    вечный пионер

    всг

    вечный пионер

    Регистрация:
    25.09.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва Солнцево-Переделкино
    Вот эти пни простояли в воде больше полвека. Первое фото -Разваленный рыбхоз в Парфенках с монахами и дамбами с перепадом в 20 м. 100_1921.JPG 100_1978.JPG

    Вот ландшафт зеркала в Парфенках -как видите не хило халявные тысячи гектаров и то распались. Последний снимок, пионерский басейн под пруд, кларикому сомику вольготно бы было тут...а он пустует десятки лет. 100_2123_thumb.jpg 100_2120_thumb.jpg 100_2113_thumb.jpg 100_2086_thumb.jpg
     
  10. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый КОЛХОZНИК! Ваши вопросы не вызывают улыбок. Они вполне корректные и имеют право на существование. Даже если кто-то и ерничает, то только для того, чтобы подчеркнуть серьезность отдельных обсуждаемых моментов. Потому что иногда очень важные ключевые вопросы остаются недооцененными, что потом приводит к негативному результату. Ведь опыт выращивания рыбы (как и любой опыт) возникает не на пустом месте, а в результате накопления знаний, проб и ошибок. И мы пытаемся предостеречь тех, кто только недавно занялся этой деятельностью, от тех ошибок, которые совершали сами, либо встретили у других.
    Заметьте, никто не говорил про водоподачу зимой. Говорили о возможности залития пруда за полтора месяца (апрель-май), что не одно и то же. Ведь разговор шел именно про спуск пруда в зиму с промораживанием ложа с возможностью его дальнейшего известкования.
    Если уровень одинаков, то воду можно сбросить. Если вода немного и останется, то ее глубина не будет препятствовать промерзанию ложа, плюс фильтрация, плюс испарение (зимой лед активно испаряется тоже), ив результате можно получить желаемый эффект.

    А вот таким решением Вы отсекаете себе возможность даже в принципе спустить пруд. Углубив пруд, Вы тем самым создаете отрицательный перепад высот. Если так хочется увеличить глубину, то это можно делать только наращиванием дамб, дабы сохранить относительные высоты ложа и задамбового пространства.
    ИМХО пока выбран самый тупиковый. Во-первых, требования к зимовалам гораздо выше, чем к нагульным прудам. Водоемы комплексного назначения не приспособлены для нормальной зимовки рыбы. И я не раз видел, как хозяйство закапывало по весне до 200 т товарной рыбы, оставленной на зиму в таких водоемах. В институте нашу тревожную группу (гидробиолог, гидрохимик и ихтиопатолог) называли "похоронной командой", потому что зимой мы выезжали на уже случившиеся заморы. А вот рекомендации по подготовке к зиме благополучно пропускали мимо ушей. Во вторых - выращивание товарной рыбы с последующим тотальным обловом и спуском пруда осенью гораздо более экономически эффективно, чем постепенный отлов с недополучением около 30% потенциальной рыбопродуктивности, с заботами о кислородном режиме в зимний период в условиях отсутствия водообмена. Вот это и есть - деньги на ветер. Ведь помимо кислородного режима есть и другие зимние напасти, связанные с высоким содержанием как органики, так
    аммонийного азота, образующегося из этой органики. И по весне можно легко получить отход из-за высокого содержания в воде свободного аммиака (особенно, если следить за состоянием воды по лакмусовым бумажкам для аквариумистов). Или вспышку аэромоноза из-за высокой обсемененности воды, которая также может вызвать практически тотальный отход.

    Извините, что немного не по теме. Никого не хочу обидеть. Уважаю чужое мнение, свое формирую с учетом накопленных до меня знаний.

    С уважением, Петр Йож
     
  11. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.706

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.706
    Адрес:
    Литва
    А что это такое (подчеркнутое) ?
     
  12. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Москва
  13. trolli
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    66

    trolli

    Живу здесь

    trolli

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    66
  14. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117
    Адрес:
    Ульяновск

    Не только имеем представление, но и в своей области (регионе) знаю каждый б. м. крупный пруд (от 3 га и выше) Чем же Вам законодательство то помешало? Берите пруд в аренду, как пруд (объект недвижимости) в долгосрочную аренду, в договоре прописывайте вопросы неотделимых улучшениях, которые Вы там произведете, покупайте рыбу с ветеринарным свидетельством и вперёд, Договоритесь с ветеринарами как они будут освидетельствовать Вашу товарную рыбу и на базар...

    Как это... " цыплят по осени..." Вот осенью и посмеёмся!...
    Воровать то что будут? воду? трубы? (трубы то предварительно зарыли) Что там ещё зимой в морозы воровать?
    Про сифон Вы не думали или не знаете что это такое?
    Вот ещё один высказался!
    Вот там живет 100 - 150 кг/га рыбы, в лучшем случае, и все! Попробуйте в этих прудах вырастить тонну, полторы на гектар! (Как Вы хотите) да ещё половину оставить на зимовку!
    Вот именно, что, существуют! и никто из них коммерческую выгоду извлекать не собирается, а если и собирается извлечь, то сперва думают как провести реконструкцию, т. к. понимают, что в том режиме эксплуатации как сейчас (до этого) они уже жить и работать не будут, как минимум интенсивное разведение рыбы... А это предполагает...

    Да не переживайте Вы так! это в основном южные болезни, правда в результате не контролируемых перевозок и ослаблением ветеринарного контроля, у нас кое где тоже, стали появляться!
     
  15. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.706

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.706
    Адрес:
    Литва
    Так краснуха сама по себе не путешествует, это же инфекционная болезнь, значит, надо умудриться завести заразу. Или я не прав?
     
Статус темы:
Закрыта.