1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утеплитель в армопоясе

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Анютёнок, 11.03.12.

  1. Анютёнок
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    13

    Анютёнок

    Живу здесь

    Анютёнок

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Утеплитель в армопоясе
    В альбоме техрешений Ytong черным по белому написано о необходимости прокладки утеплителя в армопоясе со стороны наружней стенки U-блока. На деле же, перелопатив форум, утеплитель в армопоясе я мало у кого встречала
    Дом будет из Итонга d500 375мм. Все же, наверное, хочется следовать "Альбому...".
    Вопрос вот в чем: какой утеплитель и какой толщины использовать?
    ЗЫ: вот чисто визуально при слене 375мм, да еще и утеплителе, не хиловат ли армопояс получится?
     
    Анютёнок , 11.03.12
    #1 + Цитировать
  2. nij
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.802
    Благодарности:
    2.420

    nij

    Самостройшик

    nij

    Самостройшик

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.802
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Новосибирск
    Я наоборот во всех фотоотчетах тут вижу слой ЭППС 50мм. U блок не надо. Не благое это дело - действительно пояс будет узким. Лучше 100мм блок-эппс-каркас арматурный-опалубка из досок.
     
    nij , 11.03.12
    #2 + Цитировать
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.788

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.788
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Заказываю сейчас как раз U-блоки Ytong, Буду вставлять 50 мм ЭППС. Так хочется верить производителю. Надеюсь он не просто так рекомендацию дал так строить. Наверное и испытания проводились.
    Сначало тоже так рассчитывал делать, но когда начал продумывать конструкцию крепления опалубки к стене, так и не нашёл приёмливого быстрого решения. С блоками, день на кладку, два дня на вязку арматуры и два часа на заливку бетоннасосом.
    Следующий вопрос. Когда я сделаю на U-блок, то после укладки плит, по наружней стороне я ставлю сотку блок, и дальше пошёл обычными блоками. А в слычае с самодельной опалубкой, мне либо арм пояс придётся делать высотой 250 мм, или тогда мудрить с обрезкой блоков. Если на армпояс заказать бетон покрепче, и вместо 8-ой арматуры пустить десятку или двенадцатую то и прочности такого армпояса должно хватить.
    Есть ещё один, на мой взгляд немаловажный момент. Когда армпояс делается в U-блоках, то после укладки плиты нагрузка от плиты приходится на центр стены, а в случае самодельной опалубки велика вероятность попадания раствора на край бетона и не получится ли так, что нагрузка будет передаваться на внутренний край стены?
     
    Dimastik25 , 11.03.12
    #3 + Цитировать
  4. Анютёнок
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    13

    Анютёнок

    Живу здесь

    Анютёнок

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Всем спасибо, про 50мм ЭППС поняла. А как насчет арматуры? Итонг рекомендует 6D10 или 4 D12. Если дом 9х9 пятистенка, 5-я стена отстоит от наружной на 3м, то 4D12 хватит? И про арматуру под окнами: итонг рекомендует по 2 прутка 6-ки под каждое окно, не маловато?
    И еще, с вашего позволения, вот какой вопрос назрел: какие перемычки "правильные" с точки зрения конструктива, но экономичные с т. зр. цены? (итонговские не хочу, собсно, уже и не заказала их)
     
    Анютёнок , 17.03.12
    #4 + Цитировать
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.788

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.788
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Ну насчёт арматуры, лучше 12, хуже точно не будет, под окна можно и 8-ку положить.
    А перемычки на окна с точки зрения конструктива как раз лучше итонговские, только из U-блоков, экономично и быстро.
     
    Dimastik25 , 17.03.12
    #5 + Цитировать
  6. Анютёнок
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    13

    Анютёнок

    Живу здесь

    Анютёнок

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    С перемычками U-образными мы уже проехали, потому как блоки уже заказали, строители сказали, что обойдутся без родных перемычек. вопрос теперь в том, как их делать: железобетонные сборные, или из блоков?
     
    Анютёнок , 18.03.12
    #6 + Цитировать
  7. worodew
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.908

    worodew

    Сергей

    worodew

    Сергей

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.908
    Адрес:
    Обнинск
    Фото 0070.jpg и арматурнуй каркас внутрь. и можно заливать бетон.
     
    worodew , 18.03.12
    #7 + Цитировать
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.788

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.788
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Вчера высчитывал, стеновой блок стоит 220 р штука, а U-образный 211 р. штука. Рабочие всяко за изготовление U-образного блока денег возьмут, так и стоит ли огород городить, может дешевле будет готовые довезти. Считать надо. А сборные железобетонные я бы не советовал, во первых они тоже денег стоят, чтобы их уложить кран нужен, ну и теплопотери соответственно.
     
    Dimastik25 , 18.03.12
    #8 + Цитировать
  9. Анютёнок
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    13

    Анютёнок

    Живу здесь

    Анютёнок

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Во, наши, кажется, так и собираются делать.

    Я тоже думала над таким вариантом, но в этом случае, центр сечения получается сильно смещенный, нагрузка от вышележащей уонструкции будет с эксцентриситетом передаваться, возникнет кручение, а блоки на растяжение не работают...
    но это так, мысли вслух...Может, я слишком заморачиваюсь?...
     
    Анютёнок , 18.03.12
    #9 + Цитировать
  10. nij
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.802
    Благодарности:
    2.420

    nij

    Самостройшик

    nij

    Самостройшик

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.802
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Новосибирск
    В точку ;).
    Если смотреть с Вашей колокольни, то плиты перекрытий надо будет заводить по 200мм. Прогибаясь они оторвут второй этаж от первого, а внутреннюю сторону U блока раскрошит в хлам (если пояс межэтажный и перекрытие плитами).
    Тоже заморочка :)
     
    nij , 18.03.12
    #10 + Цитировать
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.788

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.788
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Моё мнение такое, производитель ведь не зря изобретает свою продукцию, сертифицирует её, мало того, множество людей уже построилось по этой технологии. Можно конечно изобрести велосипед, ваше право. В силу того что свой дом я строю сам, своими руками, без привлечения посторонней рабочей силы, мне проще купить готовый U-блок, положить его и не терять время на пиление стандартных блоков или же на изобретение велосипеда из узких блоков и опалубки. Но это моё мнение, может кто то вам ипосоветует что то лучшее, то до чего производитель блоков не додумался. Вы поинтересуйтесь у строителей, сколько будет стоить перемычка залитая в готовый блок и сколько она же будет стоить при другой технологии.

    Вы хоть помечайте что это шутка, а то ведь человек несведующий ваши слова за чистую монету примет и тут паники будет страниц на 10...:)]
     
    Dimastik25 , 18.03.12
    #11 + Цитировать
  12. Анютёнок
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    13

    Анютёнок

    Живу здесь

    Анютёнок

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Не, у нас все проще, ибо перекрытие будет по-старинке, по деревянным балкам :)
     
    Анютёнок , 18.03.12
    #12 + Цитировать
  13. Kirill7
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    16

    Kirill7

    Участник

    Kirill7

    Участник

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    IMG_1811.JPG IMG_1813.JPG IMG_1811.JPG IMG_1813.JPG IMG_1811.JPG Вот так я делал
     

    Вложения:

    • IMG_1824.JPG
    Kirill7 , 18.03.12
    #13 + Цитировать
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.788

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.788
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Идея неплохая, не будем считать трудозатраты на такое мероприятие. Я в принципе тоже сначала планировал так же сделать. Смутила одна вещь, человеческий фактор. При укладке плит, доблестные таджики плеснут раствора по всей ширине армпояса, уложат плиты. При нагрузке на плиту она немного прогнётся и вся нагрузка от плиты передастся на самый краешек газоблока. И как он себя поведёт в таком случае?

    Хотя, на другой фотографии увидел что внутри вы тоже блок ставили. Это более правильное решение для такого армпояса.
     
    Dimastik25 , 18.03.12
    #14 + Цитировать
  15. Kirill7
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    16

    Kirill7

    Участник

    Kirill7

    Участник

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    А тут два вида армопояса (на фото видно), под плиты перекрытия внутр. стенка U-блока срезана и залит бетон, плюс более толстый утеплитель (видно на фото укладки плит), плюс на оконных перемычках, где лежат плиты, более мощное армирование (3*14). Так что человеческий фактор исключен, остается мерять полку опирания плит (11-12 см) и будет все ок.
     
    Kirill7 , 19.03.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также