1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Здание питомника

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Наталья31, 10.03.12.

  1. Наталья31
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Наталья31

    Участник

    Наталья31

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Здание питомника
    Добрый день, уважаемые строители и любители!
    Этим летом обязательно надо построить здание под содержание и разведение собак.
    Поголовье увеличивается, в комнатах и сараях все это размещать уже невозможно.
    Необходимо отдельное здание.
    Планирую 5 на 10 метров.
    Фундамент, наверное, ленточный, стены, наверное из пеноблоков... материал закуплю сама, копать и строить планирую позвать рабочих из Узбекистана, которые ходят по улице.
    В общем, казалось идея простая, но, копнув немного, понимаю, что, вообще-то надо много учесть - от проекта до комуникаций.
    Буду благодарна, если кто подскажет с чего начать и к кому обратиться.
    Наталья, Сергиев Посад.
     
    Наталья31 , 10.03.12
    #1 + Цитировать
  2. Alexxxl25
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    Alexxxl25

    Участник

    Alexxxl25

    Участник

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    За чем вам капитальное стороение? Сделайте сеточный вальер с навесом разбитый на сектора и в каждом по будке.
     
    Alexxxl25 , 10.03.12
    #2 + Цитировать
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Как-то доводилось прокладывать электропроводку в домике для бездомных собак... хозяйка сделала просто и дешево: купила 2 строительных вагончика б/у, без всякого фундамента поставила их рядом, надстроила из досок 2-й этаж, обшила снаружи красиво - получился прекрасный домик.
     
    Иванов Костя , 10.03.12
    #3 + Цитировать
  4. Наталья31
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Наталья31

    Участник

    Наталья31

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Мы же не в Испании, мне надо теплое помещение, где будут щениться суки и выращивать молодняк. И зимой взрослых не могу держать на морозе, они гладкошерстные, нужно теплое помещение.
    Да, спасибо, мне подруга тоже про два строительных вагончика говорит все время.
    Я хочу в этом своем доме для собак ванную комнату с зеркалами, где я могу мыть собак, стричь, готовить к выставке. Подсобку, в которой могут лежать мешки с кормом и туда не проберутся мыши и крысы. Отдельные комнаты в кафеле, которые можно легко дезенфицировать время от времени распыляя дезраствор и выдерживая некоторое время, что бы потом легко смыть и был бы сток в полу. Хочу, что бы была комната, где я смогла бы оставаться на ночь, когда собака рожает или кто-то болеет - место для дивана.
    Планирую в щенятниках теплый пол, что бы в бетоне и кафеле не замерзнуть и отопление с помощью твердотопливного котла. Как-то там сделать батареи, расширительный бак ...
    Старая баня, обшитая утепленная у меня есть. И вольеры летние выгулы тоже.
    Вот задумала капитальную стройку. Пока не могу оценить масштабы и во что это выльется...
    Сегодня ходила по участку - палкой чертила план на снегу, где что будет)
    Теперь надо дождаться тепла, найти фундаментщика... Правильно? :) Что ещё можете посоветовать?
     
    Наталья31 , 10.03.12
    #4 + Цитировать
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Все помещения, которые Вы планируете, легко и красиво делаются на основе вагончиков. Но воля Ваша.
    Прежде, чем приглашать фундаментщика, Вам надо тщательно прорисовать планировку, капитально продумать размеры помещений и их оборудования. Например подсобка... как будут храниться корма? В какой они фасовке... возможность вертикального размещения в стальных коробах... и т. д. Нужны размеры отопительного котла...свободное место для обслуживания и складирования дров.

    А выльется все это примерно в 1,5-2 млн.
     
    Иванов Костя , 10.03.12
    #5 + Цитировать
  6. Наталья31
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Наталья31

    Участник

    Наталья31

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Вот я больше всего боялась, что в полтора два... Лелеяла надежду, что в один.
    Но если отделку внутри на следующий год оставить, то пусть полтора.
    Спасибо, поняла, что надо сначала план. Нарисую, выложу здесь. Тогда посмотрите, подскажете какой фундамент делать лучше. Ведь, после плана - это следующий этап?
    А прокладка канализационных труб и подводка воды - это же до фундамента надо продумать...
     
    Наталья31 , 11.03.12
    #6 + Цитировать
  7. Наталья31
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Наталья31

    Участник

    Наталья31

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Вот грубо накидала планчик.
    Комната 27-28-29-30-31 - это все одна комната большая, перегородки я условно нарисовала, это будут низкие секции внутри или даже они будут по другому.

    [​IMG]

    А, и окна я практически ещё не рисовала. Открывание дверей тоже нарисовано формально, возможно, они будут открываться в другие стороны. Вход, понятно где, а отопительный котел, думаю, в правом углу "комнаты 30" или в левом верхнем углу "комнаты 40"...
    Подойдет такой план? Пожалуйста, пишите, кто что думает! :)

    А, и окна я практически ещё не рисовала. Открывание дверей тоже нарисовано формально, возможно, они будут открываться в другие стороны. Вход, понятно где, а отопительный котел, думаю, в правом углу "комнаты 30" или в левом верхнем углу "комнаты 40"...
    Подойдет такой план? Пожалуйста, пишите, кто что думает! :)

    "комната 35" это ванная, "комната 39" кладовка + там можно столик поставить у стены, примыкающей к ванной и будет мини кухонка - чайник там и шкафчик с печеньем.

    По-моему получается просто дом, в котором можно жить с собаками :) Я рада, что перееду из старого домишки) А когда с собаками закончу в силу возраста или иных причин, это здание можно и под жилой дом оборудовать - я права? Скажите, какие мысли по этому поводу? Может, я в чем-то заблуждаюсь сильно? Со стороны-то виднее!
     
    Наталья31 , 11.03.12
    #7 + Цитировать
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Это не привычное назначение здания. Лично мне очень трудно понять не только перспективы дома, но и необходимые размеры комнат.

    Тем не менее, кое-что можно сказать:
    1. квадратный дом всегда дешевле прямоугольного
    2. желательно, чтобы жильцы не могли попасть с улицы прямо в Ваши покои
    3. тип фундамента зависит от качества грунта. На песке неплохо стоит мелкозаглубленный, а на болоте нужна монолитная плита. Канализация и водопровод особого значения не имеют. Отверстие можно пробурить в любом фундаменте.

    Пока прорабатывайте проект. В туалет будете на улицу ходить? Это ведь тоже место занимает...
     
    Иванов Костя , 11.03.12
    #8 + Цитировать
  9. Наталья31
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Наталья31

    Участник

    Наталья31

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Костя, спасибо, что не оставляете без внимания мою тему! :)
    Если квадратный выгоднее, попробую начертить квадратный - это не принципиально. Размеры комнат - две изолированные по метров пять, одна большая, которую можно разделить на секции. Гостинная, где я могу спать, ванная комната, где мыть-сушить собак, там же и унитаз. Плюс небольшая кухня-кладовка. В общем-то все, что мне нужно для счастья :)
    Грунт в Сергиевом Посаде у нас глина. То есть с верху плодородный слой, далее глина. Мой участок на возвышенной части нашей улицы. Плита, думаю, это слишком. Но у нас никакого песка нет. Ленточный, наверное? Сваи, наверное, неплохо бы ещё, но, опять же мне кажется, что это лишнее.
    Понимаю, только, что фундамент это главное.
    Да, правильно, выход для животных должен быть ещё один. Точно. Со стороны человечьего входа им входить - будет свинарник. Значит ещё одна дверь будет на улицу из собачьей комнаты в вольер. Спасибо! :)
     
    Наталья31 , 11.03.12
    #9 + Цитировать
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    :) Сравните 2 дома: 2х10 и 5х4...площадь одинаковая, но во втором случае суммарная длина стен на 6 метров короче...фундаментная лента на 6 метров короче, отделки на 15 м2 меньше... а это уже принципиально:)
    Плиту заливать, конечно, не надо. А вот остальное...

    Для информации: глина плохо пропускает воду, но в ее толще есть каналы от корней, от дождевых червей, трещинки какие-либо. Уличная вода просачивается в глубину и там остается, поскольку корни не бесконечной длины... а если на этом месте когда-то росли деревья (был сад), то эти каналы еще и большие, в них много воды вмещается.

    Зимой эта вода замерзает на какую-то глубину грунта. Вы знаете, что при замерзании вода расширяется. Вниз она не сможет расшириться, поскольку грунт слишком плотный... в бок она не может расшириться, поскольку там другая вода тоже расширяется... остается только вверх.

    Замерзающая вода обладает огромной силой (рвет железные баки). Замерзая и расширяясь, она давит снизу на фундамент и ломает его. Именно поэтому вокруг много домов с трещинами. Чтобы дом стоял долго и крепко надо делать фундамент глубже глубины промерзания.

    Некоторые говорят, что вода замерзает и расширяется везде одинаково, а значит дому ничего не угрожает. Мол, он весь поднимется вместе с грунтом и потом опустится. Это было бы так, если бы под каждым углом дома было одинаковое количество воды.

    Может это Вам и не надо, но все же лучше знать и понимать во что вкладываются деньги. Соседи могут сказать, что глубокий фундамент не нужен, мол, мы уже 5 лет живем и все нормально... но на 6-ой год сложатся такие климатические условия, что дом лопнет не в одном месте, а с 3-х сторон.

    Вообще, вся эта строительная канитель опирается на элементарные законы природы и на малоизученные свойства материалов.

    Кстати, о природе... собаки будут испражняться...нужен (наверно) специальный пол и вентиляция. Планировку лучше сделать так, чтобы в доме был один стояк вентиляции с 3-мя каналами. И желательно, чтобы этот стояк проходил по центральной линии, через конек крыши. Это и тяга лучше, и монтаж дешевле, и надежность кровли выше.
     
    Иванов Костя , 12.03.12
    #10 + Цитировать
  11. Наталья31
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Наталья31

    Участник

    Наталья31

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Иванов Костя, спасибо. Но моя уверенность и настрой улетучивается с каждым днем, как я погружаюсь в эту тему...
    Хоть в строительный институт иди...
    Конечно, каждый должен делать своё дело. И проект и фундамент и все остальное должны делать профессионалы.
    Тут несколько минусов - как их распознать - профессионалы они или думают, что профессионалы. И второе, что реально солидные строители, наверное, очень дорого...
    Вы правы во всем - и про вентиляцию - я думала об этом, но совершенно не представляю устройство этой системы, и про фундамент хороший... и твердотопливным котлом отопление - одних этих котлов - несколько дней изучала, нашла какой-то на пелеттах с контейнером - загрузил и на неделю хватит. И простые дешевые. Там одни минусы, там другие - чистить часто и дымоход чистить... ваще, я чего-то совсем тускнею...(
     
    Наталья31 , 16.03.12
    #11 + Цитировать
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Вся проблема в том, что Вы пытаетесь сразу охватить все строительные моменты...Не надо. Предлагаю все делать по-порядку. Для начала надо решить 2 вопроса: фундамент и отопление. Начнем с отопления, поскольку если печь или котел будут иметь большую массу, то под него (нее) надо также делать фундамент.

    Поскольку газ Вы не рассматриваете, то предлагаю такое решение: твердое топливо + электричество. Электричесво для поддержки. Т. е. ставятся рядом 2 котла (параллельно). Один на дровах, другой с электроТЭНами. Если у Вас нет возможности подкидывать дрова, то электрокотел будет автоматически поддерживать нужную температуру.

    По идее отапливаться электричеством дорого. Но...если в доме стоит электроплита, то тариф уменьшается..., если в доме устроено электроотопление, то в отопительный сезон тариф на электроэнергию еще меньше. Мои родители, например, зимой платят около 50 коп. за кВт. Прикол в том, что отец постоянно топит дровами печку, расход электроэнергии на отопление довольно маленький, но зато и освещение, и прочие микроволновки-холодильники тоже идут по тарифу 50 коп.

    Итак: первым делом Вам надо прозондировать этот вопрос в местной сбытовой компании (может называется по-другому). Вторым делом надо определиться с твердотопливным котлом.

    Начинать надо с выбора топлива. Здесь многое зависит от Ваших физических возможностей, от ценовой политики. По сути, мы знаем 3 вида топлива: дрова, уголь, пелетты. Что сколько стоит? Возможности приобретения? Умеете ли колоть дрова? Где хранить уголь и пелетты?

    У всякого оборудования есть плюсы и минусы. Чистить дымоход - не самая большая проблема. Посоветуйтесь в разделе печного отопления.

    Что касается фундамента... я Вам описал природные процессы, которые влияют на надежность фундамента и самого дома. Можете на эту тему для начала пообщаться в разделе "Фундаменты". Опишите местность, грунт, уклон. А потом мы обсудим поступившие предложения (варианты). Лично я считаю, что лучший вариант = глубокий (1,5 метра) фундамент из блоков. На это есть логические причины, но желательно выслушать и другие мнения.

    Главное - отодвиньте на далекий задний план всякие думы о вентиляции, водопроводе и прочей технической ерунде. Это Вам сейчас не нужно. Не забивайте голову лишними мыслями.
     
    Иванов Костя , 16.03.12
    #12 + Цитировать
  13. Наталья31
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Наталья31

    Участник

    Наталья31

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Спасибо! Все-таки надо определится с проектом для начала. Тут мне сказали, что лучше строить 6 на 8 - так меньше обрезков если что, хотя я собиралась не из дерева делать...
     
    Наталья31 , 18.03.12
    #13 + Цитировать
  14. НатИск
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    88

    НатИск

    Живу здесь

    НатИск

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Мое мнение себе надо строить отдельно, а животным отдельно. Вы не смотрели в сторону каркасника - быстро, не нужен мощный фундамент, можно на столбы и ростверк, в стенах утепление (самое дешевое -пенопласт, а можно и эковатой) и уложитесь в свою сумму, потому как каркасники подешевле выходят. Минус каркасника - нужна принудительная вентиляция, хотя если будет эковата, там не нужны паропроницаемые мембраны, возможно что и принудительная вентиляция не понадобиться.
    Внутри сделайте кирпичную печь, которая будет служить теплоаккумулятором.
    Надо думать и читать форум. А собачки у вас бигли?
     
    НатИск , 19.03.12
    #14 + Цитировать
  15. Наталья31
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Наталья31

    Участник

    Наталья31

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Позвонила сегодня своей знакомой в Красноярск – она построила под собак питомник несколько лет назад. У нее здание 12 м на 3 м. И там внутри отсеки.
    Следуя, Вашим, Костя, советам, я посчитала, что 6 на 6 тот же метраж, а стен на 6 метров меньше.
    Умерив свои аппетиты, амбиции, желания и т. п. пришла к выводу на сегодня мне нужно коробка 6Х6. Внутри переогородками высотой 1,5 м и в полкирпича площадь поделена будет на отсеки. Вода кран и поддон, слив-канализация, отопление – теплый пол и самый простой котел под дрова.
    Что с вентиляцией? В такой комнате 36 квадратов достаточно окон или нужна какая-то система вентиляции?
    Такую большую комнату можно сделать без дополнительных стен внутри? В принципе, можно и поделить на 2 комнаты.
    Надо ли все равно – простая конструкция или большой дом, делать полутораметровый фундамент?
    НатИск, спасибо. Да, тоже сейчас думаю, что для собак надо отдельно и попроще.

    Можно и каркасник - на счет материала мне все равно, т. к мало понимаю из чего лучше. Главное, что бы внутри можно было все облицевать плиткой и покрасить.

    Да, у меня бигли :)
     
    Наталья31 , 27.03.12
    #15 + Цитировать