1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрываюсь Ж/Б плитами многопустотными. Нужна консультация

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Андpей, 07.03.12.

  1. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Пенза
    Перекрываюсь Ж/Б плитами многопустотными. Нужна консультация
    Мир Вам, друзья!
    Перекрываю этаж плитами перекрытия. Стены - полнотелый керамический кирпич 380мм.
    [​IMG]

    Комнаты можно пререкрыть двумя вариантами:
    1) По длинной стене. ПК 48.12 - 2шт + ПК 48.15 - 1шт.
    2) По короткой стене ПК 42.15 - 3шт.

    Как лучше?
     
    Андpей , 07.03.12
    #1 + Цитировать
  2. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Пенза
    Публикую более подробную планировку с расположениями и размерами дверных и оконных проемов

    [​IMG]

    Теперь варианты перекрытий

    Вариант №1

    [​IMG] Вариант №2

    [​IMG]
     
    Андpей , 07.03.12
    #2 + Цитировать
  3. рыбачок
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    11

    рыбачок

    Участник

    рыбачок

    Участник

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    ИМХО, мне 1-й вариант больше нравится. Только расстояние между плитами оставьте 130мм, чтобы между ними кирпич влез.
    В варианте 2 средние плиты полностью опираются на проемы. Как-то не здОрово.
    Некоторые размеры плит, заводы изготовители поставляют только не менее определенного количества.
    Узнайте в фирме, продадут-ли Вам 4 плиты ПК 48-15 ?
    И не забудьте про армопояс.
    Удачи.
     

    Вложения:

    • v1.jpg
    рыбачок , 08.03.12
    #3 + Цитировать
  4. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Пенза
    Опирание и в том и другом варианте предполагается на 130мм. Рисунок в фотошопе отрисовывал :)
    Плиты любые продадут.
    Армопояс где? Разве мне нужен? У меня стены рядовой полнотелый керамический кирпич М-125 шириной в полтора кирпича 380мм. Опирание плит - 130мм, можно немного сместить к наружным стенам и тогда 120мм можно сделать, чтобы вент. и технические каналы в кладке предусмотреть и вывести

    Описался. по 14см предполагается опора. Но опять таки вентканалы...имеет смысл на внутренние несущие стены опереть на 120мм, а на наружные 160мм получится
     
    Андpей , 08.03.12
    #4 + Цитировать
  5. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    876
    Благодарности:
    477

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    876
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Рязань
    Себе бы делал по 1-му варианту:
    1. Плиты короче, меньше играют.
    2. Типоразмеров меньше.

    Слышал, что при перекрытии этажа разными типоразмерами плит, возможны большие перепады нижних плоскостей плит, так-как их делают в разных опалубках.
     
    mikhail_rzn , 08.03.12
    #5 + Цитировать
  6. мышов
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    37

    мышов

    Живу здесь

    мышов

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    У Вас по середине в верху что за проём? Под лесницу?
    Это перекрытие первого этажа или подвала? Зачем ПК 24 класть, если можно продолжить ПК 48. В этом случае вертикальный (если смотреть по осям) фундамент не нужен. А это экономия.

    То что опирание плит на проём ...для этого есть 3ПБ перемычки.
    Армопояс лишнее, т. к. стена кирпич.
     
    мышов , 08.03.12
    #6 + Цитировать
  7. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Пенза
    Вариант №1 мне тоже нравится тем, что плиты одного размера покупать и по меньшей стороне ложить.
    Но, кое что смущает:
    1) В первом варианте плиты опираются на несущие стены в которых больше проемов.
    2) Есть моменты, когда плиты опираются обеими концами на ж/б балки над проемами. Это нормально?
    3) Нагрузка больше сосредоточена на двух внутренних вертикальных (по рисунку) стенах.

    В варианте 2 нагрузка более равномерно распределена по несущим конструкциям.
    Меньше проемов в стенах, на которые опираются ж/б плиты.

    Я не строитель, могу быть неправ. Прошу совета.

    И еще подскажите, Рыбачок чтото про армопояс говорил. Необходим он?

    По середине лестница. Перекрытие первого этажа.
    ПК 24 можно было бы и не класть, но второй этаж будет из довольно толстого бревна и повторять план первого этажа по несущим стенам. Кровля двускатная. Коньковая балка пойдет в центре по горизонтали (на рисунке)
     
    Андpей , 08.03.12
    #7 + Цитировать
  8. мышов
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    37

    мышов

    Живу здесь

    мышов

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Вы считаете что кирпич легче "бревна"? ПК выдерживают 800кг на кв. м
    Под словом "кирпич" имею ввиду перегородку из него.
     
    мышов , 08.03.12
    #8 + Цитировать
  9. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Пенза
    Планирую строить с запасом по несущим конструкциям, чтобы была возможность в будующем возвести еще один кирпичный этаж. + обогрев дома будет теплыми полами, в 380мм кирпичной стене легко делать технические проемы где того потребует инженерное проектировние.
    Согласен, что можно немного съэкономить, но привык искать золотую середину. С несущими конструкциями и габаритами опредилился. Вопрос только по раскладке плит перекрытия. Выбираю из двух вариантов.
    ООООочень необходимы советы именно по выбору одного из двух предложенных вариантов.
    Спасибо большое!
     
    Андpей , 08.03.12
    #9 + Цитировать
  10. мышов
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    37

    мышов

    Живу здесь

    мышов

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Если принципиально "из двух вариантов", то я не вижу разницы.
    Раскладка плит зависит ещё от того, как будет устроена (где будут каналы) вентиляция, дымоходы, где будет стоять котёл.
    А внутренние перегородки на первом этаже уже стоят?
    Для того чтобы потолок первого этажа был в одной плоскости (без перепадов) нужно под опирание плит положить арматуру, но сначало выравнить основание.
    (я положил 12-ую)

    "Нормально" если лежит 3ПБ, можете и сами залить над проёмом. На каждом ЖБК есть технолог, подойдите и спросите совета, а лучше "Ваше мнение, как профи". Мне часто помогали (бесплатно).

    На каком заводе брали плиты?
     
    мышов , 08.03.12
    #10 + Цитировать
  11. рыбачок
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    11

    рыбачок

    Участник

    рыбачок

    Участник

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
     

    Вложения:

    • стена.jpg
    рыбачок , 08.03.12
    #11 + Цитировать
  12. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    641

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Краснодар
    Это-как ? При укладке нижней плоскости плит на ровную плоскость подстилающего цементного раствора, плоскость перекрытия будет без перепадов, независимо от типа применяемой опалубки при изготовлении плит. Или открыт какой-то новый закон мироздания?

    Главное не первая цифра в маркировке брусковых перемычек, а последняя (нагрузка центнер/м) Перемычки 3пб и 5 пб аналогичны, высотой 220мм. Последнее число должно быть 37 (3700кг/м)

    И последнее. Существует правило укладки плит перекрытия по короткой стороне. Но в Вашем случае, это не имеет значения, так как разница в длине плит незначительна. Делайте, как сочтете нужным.
     
    zumpf , 08.03.12
    #12 + Цитировать
  13. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Пенза
    Вентиляционные и другие технические каналы пойдут в правой вертикальной внутренней стене (по рисунку).
    Что занчит положить арматуру? Армопояс залить? А имеет смысл? Сколько прутков ложить? Как вязать?
    На какую высоту Армопояс лить?
     
    Андpей , 08.03.12
    #13 + Цитировать
  14. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    876
    Благодарности:
    477

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    876
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Рязань
    Если нижняя плоскость плит абсолютно плоская, никаких перепадов не будет, но это в идеале. Я не инженер-технолог на заводе ЖБИ, но мне рассказывали, что опалубка для формирования плит может быть "кривовата", и плиты разных типоразмеров могут иметь разную кривизну. Когда перекрываются однотипными плитами, эта кривизна незаметна - она у всех одинакова. При комбинировании плит, перепады в плоскости возможны.
    Все вышесказанное - это мое личное мнение, но допускаю, что такое возможно. Поэтому себе сделал проект под однотипные плиты в пределах комнат.
     
    mikhail_rzn , 09.03.12
    #14 + Цитировать
  15. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Пенза
    Друзья, еще несколько вопросов хотел бы обсудить.
    1) Насколько я понял перемычки упирать надо на 380мм. Верно? Или меньше можно?
    2) 3700кг/м - обязательно использовать или можно меньше?
    3) У меня проем в стене между кухней и гостинной - 2000мм. Стена 380мм. Ничего, кроме 5-ПБ30-37п не смог найти. Ну у нее ширина 250мм. Как ее уложить в стену 380мм?
     
    Андpей , 09.03.12
    #15 + Цитировать