1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ПЦ с возможностью ЕЦ?

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем PavP, 01.03.12.

  1. PavP
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    67

    PavP

    Живу здесь

    PavP

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новосибирск
    ПЦ с возможностью ЕЦ?
    Здравствуйте, уважаемые форумчане!

    Второй год ломаю голову над отоплением строящегося дома... начиная от вида топлива и заканчивая всем остальным.
    Вокруг неопределенность, лет через несколько должен быть газ, а сейчас пока чистое поле без электричества и др. коммуникаций.
    На сегодняшний день остановился на следующем:
    Котел Wirbel - твердотопливный универсальный с возможностью подключения надувных горелок и неплохом КПД при этом
    (котел устанавливается в пристроенной котельной).
    Трубы - медь, двухтрубка по полу.
    Радиаторы - панельные типа Kermi с термоголовками (с минимальной конвекцией).
    На первом этаже также планируется теплоемкая печь-камин, поэтому - термоголовки.
    Изначально система задумывалась под ПЦ, но поскольку электричества пока нет и всегда хотелось иметь ЕЦ прозапас, то резонный вопрос -
    можно ли такую систему заточить под ЕЦ и оправдано ли это? Т. к. на диаметре медных труб сильно не разбежишься, да и панельные радиаторы - не лучший вариант для ЕЦ, не говоря об термоголовках. Но если бы ЕЦ работала хотя бы процентов на 50-70, то для "запасного" варианта было бы не плохо.
    На плане котельная примыкает к дому со стороны лестницы, для уменьшения сопротивления можно пустить 2 крыла, опустив их вниз по эркеру.
    Кто что думает? Какие навскидку нужны диаметры и что по радиаторам?

    С уважением, Павел.
     

    Вложения:

    • План.jpg
    • Разводка.jpg
    PavP , 01.03.12
    #1 + Цитировать
  2. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.473
    Благодарности:
    12.688

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.473
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Улан-Удэ
    По моему, в стали минимум 32. А как на меди добиться таких диаметров? :faq:
     
    Урфин Джюс , 01.03.12
    #2 + Цитировать
  3. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы хотите чтобы было тепло без электричества или понтово и модно?
    У вас даже света нет, а вы о термоголовках. Почитайте форум и общения про ЕЦ, может придёте к пониманию.
     
    федот1 , 02.03.12
    #3 + Цитировать
  4. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    1.879

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    1.879
    Адрес:
    Мытищи
    Такая система не будет никогда иметь полноценного ЕЦ. Меняйте тип разводки как минимум. Диаметр подающей трубы и принимающей. Тип радиаторов.
     
    Забаненный , 02.03.12
    #4 + Цитировать
  5. PavP
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    67

    PavP

    Живу здесь

    PavP

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новосибирск
    Да, на меди тяжеловато :(
    Дом из профилированного бруса, не хотелось со сваркой (со сталью) связываться.

    Хочу много чего... в т. ч. чтобы было не просто тепло, а комфортное тепло - открытые трубы по периметру, минимум конвективной составляющей от радиаторов, поддержание постоянной температуры. Термоголовки, как уже писал ранее, для поддержания заданной температуры в гостинной при "работающем" камине, кстати есть термоголовки и для ЕЦ.
    Про понтово и модно - не понял к чему.

    Спасибо. Буду думать.

    С уважением, Павел.
     
    PavP , 02.03.12
    #5 + Цитировать
  6. PavP
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    67

    PavP

    Живу здесь

    PavP

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новосибирск
    Нашел на форуме информацию о соединении стальных труб на резьбах (без сварки). Ну а т. к. со сваркой связываться крайне не хотелось, то данный вариант делает возможным использование стальных труб больших диаметров для ЕЦ.
    1. Из схем ЕЦ интересна однотрубка с подключением чугунных радиаторов низ-низ (ленинградка), насколько она менее эффективна ("дороже" по топливу) по сравнению с двухтрубной системой? (при прочих равных условиях, в т. ч по целесообразности).
    2. Дом ПМЖ, электричество в ближайшие год-два должно появиться, ну и при ПМЖ котел хочу использовать в "автоматическом" режиме, топливо пеллеты или дизель, в дальнейшем газ. Из прочитанного на форумах в голове осела информация, что для таких систем (возможно настенников) КПД выше при малых количествах теплоносителя ("тонкие" трубы и радиаторы). Насколько это верно? Не придется из-за сегодняшней простоты в будущем локти кусать? Собственно сейчас есть автономка (4АКБх150Ач, солнычные батареи на 360Вт, ЗУ, бензогенератор), которая в будущем будет использоваться для резерва, но охота иметь возможность энергонезависимости СО.
    3. Закрытая и открытая СО - какие плюсы и минусы? Можно при открытой СО РБ размещать в помещении?
    4. Дом деревянный, дает усадку. Есть ли спец. устройства для стояков, позволяющие изменять их высоту?

    С уважением, Павел.
     
    PavP , 04.03.12
    #6 + Цитировать
  7. андрей евгеньев
    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    140

    андрей евгеньев

    Живу здесь

    андрей евгеньев

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Витебская область Миорский р-н
    Стальная труба Ду 40. А лучше 50. Чугунные батареи. Открытая система с расширительным баком в верхней точке. И будет вам ЕЦ на ближайших 50 лет.
    Много раз варил такие штуки в деревянных домах. Никаких проблем!
     
    андрей евгеньев , 04.03.12
    #7 + Цитировать
  8. PavP
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    67

    PavP

    Живу здесь

    PavP

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, спасибо.
    А чем лучше варить (если вдруг решусь на сварку) электро или газосваркой?
    Есть промышленные (цивильные) расширительные бачки для открытой СО для размещения в помещении?

    С уважением, Павел.
     
    PavP , 06.03.12
    #8 + Цитировать
  9. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    На Ваше усмотрение и квалификацию сварщика, традиционно - газосварка.
     
    Kylibin , 06.03.12
    #9 + Цитировать
  10. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    Если самому, то электро. Инвертор нормальный нужен. Электроды мр3 санкт-питербург. Бачки в "вариант-а", сделаны нормально, покрашены. Дешевле чем на рынке на островского.
    По сварке - потренироваться, всё собрать. Если не всё проварится, можно позвать сварного (100-300 руб за шов)
     
    федот1 , 06.03.12
    #10 + Цитировать
  11. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Если не будет получаться, лучше остановиться и позвать сварного, не после "художеств", а то может получиться "как в такси" два счетчика туда и обратно.
     
    Kylibin , 06.03.12
    #11 + Цитировать
  12. muddy
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    14

    muddy

    Живу здесь

    muddy

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Бачки, т. е. обычные баки из нержавейки с крышкой, по крайней мере в Москве продаются свободно по инету с доставкой. Нет смысла самому варить, материал дороже. Я у себя поставил кубик 50х50х50 см на чердаке, сделал вокруг ящик и утеплил ватой. Пока все нормально.

    По ленинградке - запустил у себя (164 кв. м) однотрубку. Магистраль - Ду50. Из минусов - если есть длинный контур на первом этаже, и батареи на уровне (или ниже) центра нагрева - могут быть проблемы. У меня еще так вышло, что котел в последний момент пришлось другой поставить, а у него выше топка. Второй этаж - моментально нагревается, а первый - долго. С насосом - все нормально. Желательно котел ниже батарей ставить, если не хотите проблем с ЕЦ.

    Не знаю только, как ленинградка будет в деревянном доме. У меня - кирпич, инерция большая, пока необходимости в автоматике дополнительной не ощущаю, регулирую иногда температуру теплоносителя и отключаю отдельные контуры.
     
    muddy , 06.03.12
    #12 + Цитировать
  13. Khish_Nick
    Регистрация:
    27.03.11
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    4

    Khish_Nick

    Живу здесь

    Khish_Nick

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.11
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    А не страшно варить в деревянном доме? У меня подрядчики категорически отказались. В смысле пожароопасно. Сказали надо медь.
     
    Khish_Nick , 07.03.12
    #13 + Цитировать
  14. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну так вы смету сравните и поймёте почему отказались. Подрядчики блин.
     
    федот1 , 07.03.12
    #14 + Цитировать
  15. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    1.879

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    1.879
    Адрес:
    Мытищи
    И правильно сказали, стрёмно. Одна упущеная искорка может наделать больших бед. Можно прихватывать по месту трубы но варить всё равно только на улице. А ещё лучше - соберите на резьбах. Потом в случае чего хоть сами переделать сможете.
     
    Забаненный , 07.03.12
    #15 + Цитировать