1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дымоход газового котла-сэндвич или одноконтурный

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы) для котлов", создана пользователем kot01, 14.04.08.

  1. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995
    Адрес:
    Пермь
    Значит с 2004 допускалось, 4 года.
    Почему хотел? Подкольнул.
    ;):hndshk:
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.924
    Благодарности:
    17.074

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.924
    Благодарности:
    17.074
    Адрес:
    Москва
    Ну, возьми с полки пирожок!
    ;)
     
  3. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995
    Адрес:
    Пермь
    Зачем? Если, каждый раз заслуженно брать пирожок, пирожков не хватит, так для истории. ;)
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611
    Адрес:
    Москва
    А я вот ознакомился со многими регламентирующие документы по дымоудалению и не нашёл ни в одном из них (ни в российских, ни в европейских) ни одного упоминания о правилах монтажа систем дымоудаления, где упоминались такие технические определения, как «по дыму» или «по конденсату». Так же я ни в одном документе, ни нашел, ни одной рекомендации, где данные определения упоминались, как руководство к монтажу. Во всех этих документах нет таких технических понятий.
     
  5. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995
    Адрес:
    Пермь
    Можете монтировать по дыму, мы рекомендуем по конденсату.
     
  6. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611
    Адрес:
    Москва
    В том и дело, что нет таких ни технических, ни монтажных понятий.
    Но если уж об этом говорить в таком русле, по дыму или конденсату, то сперва надо руководствоваться безопасностью.
    Есть чёткие определения.
    Дымовой канал (дымовая труба) - Вертикальный канал прямоугольного или круглого сечения для создания тяги и отвода дымовых газов от теплогенератора (котла), печи вверх в атмосферу.
    Дымоотовод - Канал для отвода дымовых газов от теплогенератора до дымового канала или наружу через стену здания.
    Так вот дымоотвод часто проходит в помещении постоянного пребывания людей (непрерывное нахождение более 2 часов, при этом помещение может не считаться жилым.). В помещении той же кухни, где разрешается в ИЖС ставить котёл мощностью до 60 кВт.
    Так вот, хотя об этом нет нигде ни слова, я считаю, что там собирать дымоотвод по конденсату не вполне безопасно. Да и потом часто дымоотводы располагаются горизонтально до входа в дымовой канал. Какие там могут быть понятия по дыму или по конденсату.
     
    Последнее редактирование: 05.04.16
  7. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995
    Адрес:
    Пермь
    Считаете, по конденсату не безопасно, не собирайте по конденсату.
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611
    Адрес:
    Москва
    Ещё раз! Нет такого понятия "по конденсату". Просто нет. Почему вы профессионал оперируете таким сленговым понятием?
     
  9. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995
    Адрес:
    Пермь
    Скажите, какое есть понятие, рассмотрим всем сообществом. :hello:
     
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611
    Адрес:
    Москва
    Вот чёткие и конкретные рекомендации, которые я нашёл в регламентирующих документах

    1. Система «воздух-продукты сгорания» должна иметь раздельные каналы для подачи воздуха и удаления продуктов сгорания.

    2. Системы «воздух-продукты сгорания» классифицируются по взаимному расположению каналов:
    - соосное исполнение – канал удаления продуктов сгорания окружен каналом подачи воздуха;
    - раздельное исполнение – канал удаления продуктов сгорания расположен рядом с каналом подачи воздуха;

    3. Герметичность непосредственно самих элементов системы дымоудаления обеспечивается:
    - непрерывным сварным швом
    - использованием специальных уплотнительных элементов

    4. Герметичность соединения элементов системы дымоудаления обеспечивается:
    - использованием силиконовых прокладок
    - специальной уплотняющей мастики при сборке каналов.

    5. Котлы с закрытой камерой сгорания могут быть подключены, как к соосным (коаксиальным) системам, так и к раздельным. На практике возможна комбинация.

    6. В некоторых случаях соединительная труба выполняется, как соосная система, которая с помощью фасонной детали разделяется в шахте на канал, удаляющий продукты сгорания, и канал подачи воздуха.

    7. Герметичность сборных соединений системы дымоудаления подвергается специальным испытаниям при избыточном давлении 250 Па.

    8. Элементы системы дымоудаления продуктов сгорания выполняются из сертифицированной кислостойкой стали.

    9. Если температура продуктов сгорания может быть ниже точки росы, соединительные трубы должны монтироваться под уклоном не менее 3⁰ для беспрепятственного отвода конденсата.

    10. При монтаже соединительных труб должны быть обеспечены герметичность соединения и условия для отвода конденсата.

    Я, ни в одном из них (ни в российских, ни в европейских) не нашёл ни одного упоминания о правилах монтажа систем дымоудаления, где упоминались такие технические определения, как «по дыму» или «по конденсату». Так же я ни в одном документе, ни нашел, ни одной рекомендации, где данные определения упоминались, как руководство к монтажу. Во всех этих документах нет таких технических понятий.

    Т. е. не важно, как собрана система дымоудаления, главное, что бы она отвечала конкретным условиям, изложенным в данных регламентирующих документах, в том числе и по герметичности.
     
  11. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995
    Адрес:
    Пермь
    Если считаете, что не важно по дыму или по конденсату, то не парьтесь, собирайте как вам удобнее.
     
  12. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611
    Адрес:
    Москва
    Логично! Спасибо за дельный совет от истинных профессионалов своего дела. Обязательно последую ему. Не парься и не заморачивайся, не грузись и не напрягайся.
    Я то думал, что собирать надо, как правильно. Действительно чего кочевряжился. Быстренько сварганил, как мне удобно и хрен с ним.
    Огромное спасибо за совет, а то так и пуповину недолго надорвать.
    Жаль вот только, очень жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха.
    Я то думал, что вы, как профессионал хотя бы намекнёте откуда взялись разногласия в рекомендациях по монтажу систем дымоудаления между теми, что прописаны в РД и вашими.
    Может именно вы и правы и есть соответствующая техническая литература, где вполне возможно и фигурируют подобные технические термины. У Елены Халиловны Китайцевой, доцента МГСУ в её "Системах дымоудаления" я подобного не встретил.
     
    Последнее редактирование: 06.04.16
  13. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.650
    Благодарности:
    1.995
    Адрес:
    Пермь
    :hello::hndshk:
     
  14. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.305
    Благодарности:
    7.264

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.305
    Благодарности:
    7.264
    Адрес:
    Москва
    Помимо отсутствия четких указаний в СП и других регламентирующих документах о том или ином способе монтажа дымоходных систем, есть ведь здравый смысл, законы физики и, в конце концов, рекомендации производителей и их официальных представителей-торгующих организаций, а также множество реальных примеров текущих труб, собранных "по дыму".
    При чем здесь какие-то "понятия"... производитель даёт четкие рекомендации:
    ... этого мало?
    О каких разногласиях речь, если в правилах про это ничего не сказано. Если производитель не указывает и не рекомендует способ монтажа, ссылаясь на отсутствие "понятий" в правилах, а у потребителя потекут трубы, кто в этой ситуации окажется бОльшим идиотом?
    Керамику, например, кроме как по конденсату, по другому никак не соберёшь... да и большинство систем из нержавеющих сталей ориентированы на сборку по конденсату, в т. ч. и моно-трубы (у тройников подключение к потребителю "папа")...
    Спор вообщем-то ни о чем. Нет в правилах - слушаем ПАПУ, ПАПА молчит - делаем как думаем и как повезёт или берём у ПАПЫ, который знает как надо делать ;)
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.924
    Благодарности:
    17.074

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.924
    Благодарности:
    17.074
    Адрес:
    Москва
    СНиП 87 года и 91, на сколько я помню содержал такие сведения.