1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дымоход газового котла-сэндвич или одноконтурный

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы)", создана пользователем kot01, 14.04.08.

  1. kot01

    kot01

    kot01

    Гость

    Доброго времени суток участникам и читателям форума.

    Имеющих соответствующий опыт прошу дать рекомендации по комплектации модульного дымохода из нержавейки для газового котла в загородном доме.
    Котельная расположена в подвале, дымоход должен проходить через кухню на первом этаже, через спальню в мансарде, и вместе с трубами вентиляции закрываться листами гипсокартона на металлическом каркасе. Перекрытия подвала и первого этажа бетонные.
    Пока планирую применить изделия "НИИ КМ" или другую недорогую систему отечественного производства.

    Вопрос: допускается от котла до стропил собрать дымоход из ондоконтурных труб и лишь от крыши и выше установить сэндвич? Если да, то чем и как герметизируют стыки одноконтурных труб?
     
    kot01 , 14.04.08
    #1 + Цитировать
  2. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    238

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Новоделкино
    У моего газового котла "Юнкерс еуростар" труба по потолку котельной идёт горизонтально до общей вент. шахты и она еле тёплая . Не понимаю зачем его одевать в сэндвич. Разве что выше крыши.
    Загерметизируйте швы чёрной мастикой 1100-1200гр.ц или красным силиконом 300гр.ц. . Можно обкрутить мет. липкой лентой +120гр.ц.
    Колена нежавейки надо склёпывать или крепить на саморезики.
     
    kaminfan , 14.04.08
    #2 + Цитировать
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Отвечаю, зачем утеплять дымоход.

    У современных котлов высокий КПД и низкая темнература уходящих газов. Поэтому, газы успевают остыть до точки росы, температуры выпадения конденсата раньше, чем пройдут устье трубы и будут выброшены в атмосферу. Чтобы охлаждение было не столь интенсивным, меньше было конденсата и образования инея (способного полностью закрыть сечение трубы), необходим утеплитель!

    Основные моменты по монтажу:
    1. Бетонные перекрытия необходимо проходить в гильзе (металлическом футляре), исклычающей давление и повреждения трубы.

    2. Если спальная, через которую проходит дымоход по документам именно жилое помещение, тогда установка трубу в этом месте не допустима, т.к. транзит дымовых газов через жилые помещения воспрещается.

    3. Трубы должны быть надежно закреплены и исключать проскальзывания и отклонения. Расстояния между крепежами 2,5 м, также, как и не закрепленный участок выше крыши. При превышении указанных размеров - установить дополнительные крепежи, или растяжки.

    4. Герметизировать даные трубы заводского изготовления необязательно, но при желании, можно печным герметиком, расчитанным на температуры 600 и 900 гр С. Лучше, если трубы будут склепаны меж собой и собираются по ходу движения газов. Производители рекомендують сборку походу движения конденсата, однако предпочтение отдаем СНиПам.

    5. Обноконтурные трубы можно собирать полностью, до и после перекрытия кровли, но в этом случае вы, можно сказать, изготавливаете сами сендвич.
    Т.е. После установки,или совместно с установной вы обматываете несгораемым утеплителем трубу и потом закрываете её оцинковкой (процес изолировки описан мной в данном форуме при ответе на вопрос, как изолировать трубу). Только помните, что выше уровня кровли утеплитель необходимо закладывать толщиной согласно среднего температурного режима для вашей полосы проживания. например для Н.Новгорода это от 80 мм.

    6. При проходе кровли сгораемые элементы необходимо удалять на 130 мм в каждую сторону, и лучше, если дополнительно защитите несгораемыми материалами.

    7. Труба на кровле должна быть выведена из зоны ветрового подпора относительно конька, других зданий, сооружений и деревьев.

    8. Все трубы, колена, тройники и прочее, должны иметь пожарный сертификат, дающих право применения их в качестве дымохода.

    Да и лучше бы Вам обратиться к специалистам, имеющим квалификационные удостоверения и лицензию на трубо-печные работы, тогда Вы сможите избежать многих проблем и ошибок.

    А мне трудно давать советы, не видя вживую, что Вам предстоит.
     
    Алексей Телегин , 14.04.08
    #3 + Цитировать
  4. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    238

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Новоделкино
    У меня из нижней крышки вкладыша выходит прозрачная трубка и проведена к лючку водосборника в полу. Только она всё время сухая, вроде. Никогда не видел в неё капли воды.

    Но вот видел у одного человека, как работал на минимуме котёл на солярке, и вкладыш был прикреплен сбоку трубы (даже не в кладке), проходил так через холодный чердак . Так у него за сутки в ведро набегало по треть ведра.

    Я даже стал думать , что, может, и из солярки пары воды появляются ?!
     
    kaminfan , 14.04.08
    #4 + Цитировать
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый kaminfan, Вы верно догадалисль, при сгорании солярки, впрочем, как и других видов топлива, так и любых углеводородов, выделяются помимо углекиского и угарного газа, еще и пары воды, которые охлаждаясь до точки росы, конденсируют на холодных поверхностях трубы.

    Это химия (по-моему, 6 класс), тут ничего не попишешь.
    Выход только в утеплении дымохода, либо поднятии (в ушерб КПД) температуры удаляемых газов.

    Хотя, знаете, треть ведра конденсата, для небольшой котельной, да еще и на минимуме - многовато.

    Посоветуйте тому человеку просмотреть весь канал на предмет затекания воды извне.
     
    Алексей Телегин , 16.04.08
    #5 + Цитировать
  6. kot01

    kot01

    kot01

    Гость

    Большое спасибо всем ответившим.
    О том, что СНИП 41-01-2003 запрещает прокладку дымоходов в жилых помещениях я знал, меня скорее интересовало, сталкивался ли кто-нибудь с проблемой задымления или изменения климата в помещении при использовании одноконтурного дымохода.
     
    kot01 , 24.04.08
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Относительно изменений климата... смотря какой котел и температура отходящих газов. Если за ГВЛ воздух не будет циркулировать, то повышения температуры не ощутите, а если установите конвекционные решетки в нижней и верхней частях, то получите доп. обогрев.
    Задымление возможно только при нарушении правил выполнения работ, или не качественных материалах.
    Хотя разбирались однажды в причине задымленности помещений в доме и обнаружили, что двухконтурный сендвич-дымоход от камина на прямую выходит сквозь перекрытия и кровлю и выше кровли еще одет кожух без утепления в цвет кролельного покрытия и заведен под крышу.
    Причина задымления, как выяснилось, была в том, что в кожуге возникала разряженность обратной направленности и дым свободно поступал в чердачное помещение, от куда расходился по всем помещениям.
    Достаточно было уплотнить кожух с низу и с верху, как дымление прекратилось.
     
    Алексей Телегин , 25.04.08
    #7 + Цитировать
  8. Tor555
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    Tor555

    Живу здесь

    Tor555

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Подскажите пожалуйста, а какой дымоход вообще оптимальней по соотношению цена-функциональность? Сэндвич или одноконтурный? Котел газовый напольный Будерус 60 квт. Дымоход наружний. Высота конька 9,5 м.
     
    Tor555 , 04.04.16
    #8 + Цитировать
  9. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    При наружнем дымоходе однозначно необходимо использовать утепленную ="сэндвич" трубу.
     
    Mr Leshiy , 04.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Tor555
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    Tor555

    Живу здесь

    Tor555

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    А еще я забыл написать, что камера в котле открытого типа, то есть коаксиальный не подходит. Я пытаюсь разобраться), но пока не пойму в чем разница между сендвичем, обычным и коаксиальным дымоходом. И еще не подскажите какая толщина оптимальна, о, 5 мм или 1 мм?
     
    Tor555 , 04.04.16
    #10 + Цитировать
  11. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    Сендвич - это утепленный дымоход состоит из двух цилиндров из нержавеющей стали между которыми набит утеплитель данный вид дымохода обязателен к использованию в неотапливаемых помещениях, а также снаружи зданий. Дым идет по внутреннему цилиндру.
    Коаксиальный это те же два цилиндра но без утеплителя внутри - по внутреннему дым= отработанные газы удаляются наулицу а между цилиндрами подается воздух в камеру сгорания.
    Что такое обычный дымоход в Вашем понимании? - для меня они все обычные, просто для каждого случая свой.
    Для газового котла достаточно и 0,5 мм толщины - главное чтобы сталь была 300-х марок. в Вашем случае, считаю, это - AISI 304, 316, 321.
     
    Mr Leshiy , 04.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Tor555
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    Tor555

    Живу здесь

    Tor555

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Огромное спасибо! Последний вопрос: а подскажите пожалуйста, сендвич (так как у него по сути две трубы на вход и выход. В моем случаи 180 и 260 диаметр) будет выполнять роль и дымохода и вент. канала? И если нет, то достаточно ли будет наличие форточки (естественная вентиляция). Размеры форточки укладываются в требования СНИПа.
     
    Tor555 , 04.04.16
    #12 + Цитировать
  13. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.024
    Благодарности:
    1.229

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.024
    Благодарности:
    1.229
    Адрес:
    Пермь
    С 2008 года, явный прогресс.
     
    Теплов и Сухов , 04.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    Нет, сэндвич - это одна утепленная труба, предназначенная для отвода дымовых газов. И в Вашем случае помимо трубы от котла необходима еще одна труба - вениляционная, диаметр смотрите в Вашем проекте. Наличие форточки недостаточно!)
    В котельной должно быть минимум две трубы и форточка (окно)!
     
    Mr Leshiy , 04.04.16
    #14 + Цитировать
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Это к чему?
    К примеру, так до 2004 кроме как по дыму даже стыковки такой не допускалось и что?

    Подкольнуть хотели?
     
    Алексей Телегин , 04.04.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также