1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Газобетон как стена подвала

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем proxe, 28.02.12.

  1. proxe
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Газобетон как стена подвала
    Сегодня посмотрел одно видео, как в Германии строили дом полностью из ГБ, и даже подвальное помещение из ГБ. Просто потом обмазывали с внешней стороны мастикой влагозащитной на основе битума. И соответственно обратно засыпали землёй.
    Собираюсь строиться, земля под дом- уклон около 5-6 градусов. Присматриваюсь к ГБ блокам на подвальный этаж d500 (или D600), т. е. с достаточно крепким несущим коэффицентом. Выше можно уже 1 и 2 этаж D400.
    Какое ваше мнение по поводу газобетона (влагоизолированного) как материала для подвала?
     
    proxe , 28.02.12
    #1 + Цитировать
  2. flanker
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    80

    flanker

    Живу здесь

    flanker

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Ковров
    Я тоже знаю, что в Германии газобетон применяют для строительства стен подвала с обязательной гидроизоляцией. У меня у дальних родственников так подвал построен. Но в России таких вариантов я не встречал.
     
    flanker , 01.03.12
    #2 + Цитировать
  3. proxe
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как вы считаете, почему в России это не распространено? Ведь, по идее у нас более холодный климат, а ГСБ как раз намного теплее любых бетонных ФБС блоков. И по цене дешевле. В чём недоверие то?
     
    proxe , 01.03.12
    #3 + Цитировать
  4. flanker
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    80

    flanker

    Живу здесь

    flanker

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Ковров
    Я думаю, что во-первых, привычка. У нас привыкли делать фундаменты с огромным запасом, хотя нормальный газобетон D500 позволяет возводить несущие стены до 3-х этажей. В случае монолитного подвала, либо ФБС, запас по прочности в несколько десятков раз, но архитекторы просто не имеют опыта и практики применения других материалов.
    Кстати, я спрашивал про это у своей архитекторши. Она сразу сказала, что делать подвал только из бетона! За ее практику (лет 25-30) никто не делал подвал из газосиликата.
    Также не нужно забывать про климат. Промерзание в Германии намного меньше, меньшие силы бокового пучения действуют на стены. Хотя это решается утепленной отмосткой.
    Самое главное - это очень надежная гидроизоляция.
     
    flanker , 02.03.12
    #4 + Цитировать
  5. proxe
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Flanker, скажите пожалуйста, лично ваше мнение- вы бы строили подвал из газосиликата D600 для двухэтажного дома? Т. е. по сути, вместе с подвалом это 3 этажа. При условиях качественной гидроизоляциии отмостки? Я почему спрашиваю- обычно говорят "да, это хорошая идея, но я бы себе так не строил..."
    Так вот я серьёзно задумываюсь о постройке именно из D600.
    PS- а как считает ваша архитекторша, если всё будет по правилам сделано?
     
    proxe , 02.03.12
    #5 + Цитировать
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.054
    Благодарности:
    6.966

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.054
    Благодарности:
    6.966
    Адрес:
    Коломна
    ГБ приходит с завода повышенной влажности.
    Сохнет до нормальной влажности (в стенах, при правильном устройстве оных) - два-три года.
    При этом сохнет не весь календарный год, а в т. н. летний период. В зимний же, наоборот - набирает. В т. ч. и после двух-трех лет.
    Вы, замазав гидроизолом одну сторону кладки, запираете влагу внутри блоков. Сохнуть он может только в сторону подвала.
    Как Вам в другой теме указали, подвал обычно - помещение повышенной влажности.
    Если это так, то последствия избытка влаги следующие:
    - Теплоизоляционные характеристики материала ухудшаются.
    - Эксплуатационный срок сокращается.
    Оно Вам надо?
    Почему желание выложить подвал именно ГБ?
     
    Sailor , 02.03.12
    #6 + Цитировать
  7. flanker
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    80

    flanker

    Живу здесь

    flanker

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Ковров
    Честно - все хорошо, но себе бы не сделал. Фундамент - основа основ. Гидроизоляция должна быть не только в отмостке, но и наружняя изоляция стен подвала (обмазочная и обязательно рулонная, например Технониколь). Просто сделать действительно хорошую гидроизоляцию, чтобы ни одна капля не добралась до стены - это не так просто. Бетон в этом отношении намного более стойкий материал.

    Вообще лучше всего найти реального человек, кто строился по такой технологии в средней полосе России. Или выяснить, строят ли подобные фундаменты не в Германии, где климат все-таки немного другой, а например в Скандинавии, Канаде.

    Обязательно учтите еще Ваши грунты. Насколько я знаю, очень много участков недалеко от Питера находятся в низменной местности с высоким УГВ. Тогда еще более строгие требования к фундаменту.
     
    flanker , 02.03.12
    #7 + Цитировать
  8. proxe
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Желание выкладывать с ГСБ вызвано тем, что теоретически это дешевле, практичней и теплей. То что вы писали заставляет задуматься. Вопрос- а неужели запертый снаружи гидроизоляцией подвал не может просыхать (пусть и в летнее время) на улицу? Я для этого даже могу ворота гаража открыть (они у меня с той стороны, где почти во весь рост стены подвала, т. к. участок под уклоном 5-6 градусов). У меня северная сторона стен почти под землёй, а южная- почти вся над землёй! Это кстати, тоже у меня еще аргумент в пользу ГСБ. И еще- ну неужели немцы такие нерасчётливые получаются, что не знают об этом минусе с влажностью?
    PS- Так как вы думаете- если взять этот факт, что с одной стороны стенка подвала зарыта под землёй, а с другой стороны почти вся открыта, это может повлиять на выбор? Ведь так хочется использовать ГСБ...
     
    proxe , 02.03.12
    #8 + Цитировать
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.054
    Благодарности:
    6.966

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.054
    Благодарности:
    6.966
    Адрес:
    Коломна
    Я не знаю, будет ли у Вас просыхать подвал или нет.
    Да и первостепенный вопрос в том, что будет с влажностью ГБ. Даже с учетом половинного заглубления подвала. Вторая-то половина в земле все равно будет.
    Я просто пытаюсь объяснить, что может случиться в рассматриваемом варианте.
    ГБ не рекомендуется закрывать материалами с плохой паропроницаемостью. Например фасадная кирпичная кладка должна делаться с вентзазором и продухами. Именно из-за того, что с ГБ надо быть аккуратным в плане увлажнения.
    Почему так делают немцы - не интересовался. Делать предположения не вижу смысла. Хотя с климатом у них, естественно, гораздо проще.
    Да и нет у меня стопроцентной уверенности, что делается так в соответствии с рекомендациями производителей ГБ.
    Надо смотреть их АТР, что бы утверждать более-менее однозначно.
    P. S. То что подвал заглублен диагонально, натолкнуло еще на одно подозрение. Правда, это исключительно на уровне домыслов.
    Часть ГБ кладки - в относительном тепле, в земле. Часть - на холоде. ГБ материал непрочный в сравнении с "классическими" материалами для подвалов. Как он поведет себя в такой ситуации, мне лично сомнительно. Векторы напряжений в конструкции могут возникнуть совсем нестандартные. Трещать не начнет?
     
    Sailor , 02.03.12
    #9 + Цитировать
  10. proxe
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В том то и дело, что у меня фундамент на хорошем, можно сказать, скальном (крупный щебнистый грунт) грунте, на возвышенности. УГВ низкий. Надо поискать аналоги в Скандинавии, вы правы, только где?..

    А может вы и правы, поставить ФБС и утеплить экструзионным ППС.
    Хоть это выйдет и дороже, но всё-таки, действительно, диагональное заглубление подвала, это ещё одно неизвестное в этом уравнении.
    Еще попробую, как посоветовал flanker рассмотреть опыт соседей, но. Даже тот факт, что грунт у меня на участке очень неплохой и достаточно сухой, не прибавляет мне достаточной уверенности при выборе ГСБ для подвала.
     
    proxe , 02.03.12
    #10 + Цитировать

Смотрите также