1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление стен и общей несущей конструкции существующего дома

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем osalenko, 27.02.12.

  1. osalenko
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    osalenko

    Живу здесь

    osalenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Vinnitsa
    Утепление стен и общей несущей конструкции существующего дома
    Добрый день, я здесь человек новый и хотел бы узнать ваше мнение по такому вопросу.
    Есть дом, простоявший уже 10 лет, в доме сделана только коробка и была покосившяяся крыша, которая прошлым летом успешно снесена. Размеры дома 16,5м*10м Стены дома, снаружи белый силикатный полнотелы кирпич (полкирпича), потом воздушная прослойка и красный полнолелый кирпич, в конструкции кирпичной стены присутствует саман, с перевязкой с наружной стеной. Высота от фундамента до балок перекрытия составляет 3,7м. Для утепления и усиления конструкции несущей стены было решено по внутреннму периметру залить фундамент (заливался без опалубки в выкопаную до твердой земли канаву шириной 0.3м, перед заливкой всё проливалось водой) сначала думал сделать внутренние стены из кирпича, но по причине больших трудозатрат на раствор, кладку и последующую штукатурку отказался. Выбор пал на газобетонные блоки d400 толщиной 200мм. Подскажите как можно сделать достойную перевязку стены из газобетонных блоков и кирпича, местами самана? Думаю что моя ситуация не нова, очень хотелось узнать о опыте проведения таких работ и експлуатации домов после подобных модернизаций. После выполнения стен из газобетона поверх будет залит армопояс для связки внутренней стены из газобетона и существующих кирпичных. Потом крыша под которой будет мансардный этаж

    Спасибо за ответы.
     
    osalenko , 27.02.12
    #1 + Цитировать
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946
    Адрес:
    Коломна
    Неправильно ГБ изнутри перед кирпичем ставить. Мокнуть будет, на стыке с кирпичем.
    Кладку с гораздо более толстым блоком от кирпичного фасада отделяют вентзазором, а в фасаде продухи снизу и сверху делают.
     
    Sailor , 27.02.12
    #2 + Цитировать
  3. osalenko
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    osalenko

    Живу здесь

    osalenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Vinnitsa
    Спасибо за ответ, а как же тогда поступить? Чем можно выложить внутренние стены?
     
    osalenko , 27.02.12
    #3 + Цитировать
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946
    Адрес:
    Коломна
    Вы бы разделили задачи утепления и усиления.
    Утепляться изнутри не считается хорошим решением.
    А вот насчет усиления, наверно можно что-то придумать.
    Насчет самана я так и не понял, как это выглядит "в конструкции кирпичной стены присутствует саман, с перевязкой с наружной стеной"?
    Вы писали, есть зазор между силикатным кирпичом и керамическим. Насколько он велик?
    Вы бы чертежик какой-никакой набросали. А то додумывать дюже сложно.
    Потому может кто-нибудь и написал бы чего, но право слово, непонятно, о чем речь.
     
    Sailor , 27.02.12
    #4 + Цитировать
  5. osalenko
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    osalenko

    Живу здесь

    osalenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Vinnitsa
    Спасибо Sailor, что отозвались, прикреплю фотографии так будет намного понятней, может это прояснит ситуацию

    Так дом выглядел после того как обкосили вокруг него джунгли, дому порядка 12-ти лет в нем никто не жил. Готовность дома БТИ оценило в 63%, но это сказки. CRW_1132.JPG
    CRW_1114.JPG CRW_1116.JPG CRW_1121.JPG
    Таким образом наши умельцы вмонтировали саман в кирпичную кладку, прошу совета как мне продолжить работу над моим домом.
     
    osalenko , 28.02.12
    #5 + Цитировать
  6. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.883

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Псковская обл.
    Например, засверливать в стену под углом и забивать в кирпич арматуру 8мм, которую запускать в шов ГБ.

    Тока, не проще ли, проложить все изнутри ЭППС, миллиметров 70 и закрыть ГВЛВ, можно в два слоя?

    На облицовке, вроде трещин не видать, значит вероятно, развал данному строению и с имеющимися стенами не грозит.
     
    ASN , 28.02.12
    #6 + Цитировать
  7. osalenko
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    osalenko

    Живу здесь

    osalenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Vinnitsa
    Уважакмый ASN, я тоже сначала думал о утеплении изнутри, но главное максимально оттеснить, точку росы к внешнему краю стены, желательно в планируемый утеплитель, планируется еще делать утепление фасада, у нас этой зимой температура доходида до -32. Затея с ГБ не только для утепления, а и еще для укрепления стен, самам не очень внушает доверие, потому как он уже очень давно стоит(может он и без проблем выдержит второй этаж, планируется крыша из металочерепицы, она полегче шифера), а на него должен быть еще мансардный этаж, конечно ванных комнат там не предвидится, но всеже. Может и нет смысла в этом. Дом все время стоял без отмостки и дал осадку только один угол, он немного откололся, но для дома под который 10-15 лет текла вода это хороший показатель. Когда я его купил, вокруг дома все было заросшее ясенем, да так густо что в 35 жары, рядом с фундаментом дома можно было на 5-7 см провалистя в грязь.
     
    osalenko , 28.02.12
    #7 + Цитировать
  8. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.883

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Псковская обл.
    А зачем это Вам? Сама по себе, так называемая ТР, не несет никакой смысловой нагрузки. Все это работает на разрушение, лишь при соблюдении ещё одного важного условия - повышенная влажность наряду с хреновой пароизоляцией. Нет нужного содержания влаги, нет и никаких точек... Указанный выше материал, отлично справится с задачей пароизоляции до безопасного уровня. А стену можете укрепить, обустроив армопояс по гребню стен. Это будет понадежнее любых "заплаток" на сами стены.
     
    ASN , 01.03.12
    #8 + Цитировать
  9. osalenko
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    osalenko

    Живу здесь

    osalenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Vinnitsa
    Спасибо за ответ ASN, тоесть если я внутри все уложу ЭППС 50-70мм, а снаружи по силикатному кирпичу сделаю фасад из 100 мм пенопласта с последующим оштукатуриванием, не будет ли скапливаться в стене сырость?

    Извините если задам глупый вопрос, но куда будет деваться влага из помещений, если стены закупорены ЭППС? Не прийдется ли делать принудительную вентиляцию? Сейчас уже установлены окна, металопластик, пятикамерный профиль 70мм и двойной стеклопакет толщиной 32мм. Думаю что микропроветривание или клапана на окнах не справятся с необходимым проветриванием.

    И еще, что даст засыпка керамзита под стяжку и последующее выполнение стяжки на основе керамзита или щебня?
     
    osalenko , 01.03.12
    #9 + Цитировать
  10. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.883

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Псковская обл.
    Ну, если утепляльшики снаружи, гарантируют отсутствие проблем. То добавление ЭППС по внутрянке, лишь приумножит их гарантии, т. к. создаст дополнительный паробарьер.
    -
    К примеру, в домах с печным отоплением или расположенным внутри помещения ТТК, как правило все обходится без дополнительной вытяжки. Достаточную вентиляцию обеспечивает воздухобмен через трубу. Если печных отопительных приборов не планируется, надо ориентироваться на конкретную ситуацию, по мере надобности предусмотреть вентиляцию. Но нужно иметь в виду, что влажность нормализуется в течение одного - двух жилых отопительных сезонов., поэтому сначала вентиляция может и понадобится, а потом и без неё все будет в норме.
    -
    На счет пола... Керамзит даст тоже самое что и пенопласт, только его понадобится раза в четыре-пять толще слой.
     
    ASN , 01.03.12
    #10 + Цитировать
  11. osalenko
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    osalenko

    Живу здесь

    osalenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Vinnitsa
    Спасибо за развернутый ответ, я немного начинаю понимать что к чему. Очень хорошё что есть такие люди как вы!
    На кухне планируется вытяжка, с мощностью пока не определился, так как не определился с площадью кухни. Отопление скорее всего будет осуществлятся двумя котлами, газовым и твердотопливным, или газовым, а в дополнение воздушное, печкой длительного горения с разводом труб по дому. Не хочется в центральной комнате имень постоянную грязь от занесенных дров.
    -
    - Тоесть на пол можно уложить пеноплат, и по нему сделать стяжку на керапзите?
    -Насколько я правильно понял керапзит накапливает влагу убирая её из стяжки и насыпной земли под ним?
    - А пенопласт просто оттеснить холод идущий с земли уменша тем самым затраты на отопление дома?
    - какой толщины и плотности нужно брать пенопласт для укладки под стяжку и какой должна быть толщина стяжки (возможно в некоторых комнатах будет водяной теплий пол). высота фундамента колеблется от 50 до 80 см над уровнем зепли (участок немного под наклоном)
     
    osalenko , 02.03.12
    #11 + Цитировать
  12. osalenko
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    osalenko

    Живу здесь

    osalenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Vinnitsa
    Не будут ли мыши есть пенопласт, ну а если будут то уже тогда прийдется все переделывать. А ЭППС на пол не подойдет? Если да то какой толщины брать листы?
     
    osalenko , 02.03.12
    #12 + Цитировать
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    6.946
    Адрес:
    Коломна
    Именно ЭППС под стяжку и пускают. Или керамзит. Или пеностекло гранулированное.
    ЭППС изнутри стены - IMHO, не айс. Впрочем он и снаружи не айс. Его место: под стяжку в пол или утепление цоколя.
     
    Sailor , 02.03.12
    #13 + Цитировать
  14. osalenko
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    osalenko

    Живу здесь

    osalenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Vinnitsa
    А какой толщины должен быть ЭППС под стяжку, планируется водяной теплый пол?

    Спасибо за ответ
     
    osalenko , 02.03.12
    #14 + Цитировать
  15. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.883

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Псковская обл.
    Если разведете мышей, то будут. Не есть конечно, а прогрызать ходы. Причем не именно в пенопласте, но и во всем подряд, кроме бетона и кирпича. Но на самом деле, при должном подходе к "профилактике мышей", такой проблемы не стоит. Мышей нужно будет раз-два в год, отлавливать ловушками или травить ядом, и их никогда не будет в Вашем доме (я уже лет 15 как не имею вопросов с мышами).
    Единственный вариант, когда "мыше-крысиная" проблема не может быть решена, и с ними придется жить вечно, это наличие "домашнего хозяйства" с курятниками/хлевами. Тогда, грызунам сможет противостоять, разве что сплошняковый камень/кирпич/ПБ по кругу.
    -
    ЭППС пойдет. 2*50мм с перекрытием стыков. Если полы по грунту, надежнее делать не просто стяжку, а полноценное перекрытие, иначе могут быть сюрпризы, в виде провалов и трещин. Как вариант, отлить сначала ребра жесткости, а само перекрытие можно и поскромнее соорудить.
     
    ASN , 02.03.12
    #15 + Цитировать