Пропал ноль

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ДмитрийМ, спасибо. Есть повод поразмышлять...

Предположим, что на питающем трансформаторе или на первом столбе отвалился ноль. По "счастливой" случайности я оказался единственным обладателем заземления на всей улице (или на 2-х улицах). И весь обратный ток ломанется к моим проводам, к моему заземлению.

Это неприятно, поскольку ток нуля может быть и 300, и 400А. Чтобы в моем доме ничего не сгорело надо делать ООООчень хорошее заземление и от столба до вводного автомата ставить мощные провода. Ну или хотя бы нулевой провод от столба до шины брать сечением не меньше, чем на столбах.

Вероятно, в таком случае, есть смысл потратить несколько денег и на ближайших трех столбах сделать качественное повторное зануление самому, а не надеяться на электросети. Особенно в сельских местностях.

 

Таких токов через заземляющий проводник повторного заземления не будет, ток в данном случае будет определяться суммой сопротивлений всей цепи: обмотки транса, провода линии (фазный и нулевой), нагрузки, заземляющие проводники, ЗУ (транса и повторные), контакты.

Не зануление, а заземление...

 

Ну почему же не будет... Если упало дерево и порвало ноль и 1 фазу. По правилу сложения векторов ток ноля будет превышать фазный ток при 2-х фазах. И если зимним холодным вечером обе фазы нагружены под завязку, то нулевой ток будет не хилым.

 

Вот и рассчитайте ток КЗ на землю (наибольший из возможных токов через заземляющий проводник) - фазное напряжение известно, сопротивления ЗУ КТП и повторных можете из ПУЭ взять (будем считать, что укладываются в норму), сопротивление проводов из ГОСТ, расстояния - на Ваше усмотрение. Так что нехилого тока не получится.

 

Бессонов Лев Алексеевич "Теоретические основы электротехники. Электрические цепи" - по Вашему юмористическая книга?

Да пожалуйста, только, оставив сопротивления нагрузок, добавьте в цепь протекания тока в данном режиме сопротивления хотя бы ЗУ КТП и повторного ЗУ (по ним будет протекать ток, вместо нулевого проводника). И пусть в нормальном режиме в нулевом проводе величина тока будет составлять хоть 1000 А, при обрыве нулевого проводника токи в заземляющем проводнике конкретного повторного заземления ввода будут не более 100 А (при очень "хороших" вышеуказанных ЗУ).

Про реле напряжения Вам уже написали - УЗМ-51 многие на форуме советуют.
Система заземления - ТТ, при ТN-C-S при обрыве нулевого провода линии есть опасность выноса потенциала на корпуса заземленных приборов.
Ввод от опоры выполнить СИПом, обеспечив габарит над проезжей частью и невозможность падения снега и наледи с крыши на провод.

 

(ох давненько Бессонова не видел, спасибо, как бальзам что ли)

По делу:
Ребята, эти вещи обсуждались не раз.

От себя добавлю, ток нуля в 300-400 А нереален, по крайней мере в вышеописанных случаях (сельская местность и т. д.). А вот в 60 А - вполне реален.

Nikka2112, не знаю, о чём тема, но обрыв нуля трёхфазного ввода и обрыв нуля магистрали ВЛ - практически одинаковые по своей сути случаи. С небольшой разницей в последствиях.

 

Дим, пойми меня правильно, я не мозги людям вышел выносить. Просто есть такая проблемка, и я решил найти вопрос у знающих людей. И тему, похоже немного не там создал, и вообще только начал осваивать форум. Я не спец, чтобы кидаться цифрами, формулами и фамилиями. Просто нужен совет - ответ. И всё!

 

И из теории, и из опыта.
Небаланс в 400 А должен быть вызван гораздо бОльшими фазными токами. А где их взять, когда подстанция 400 кВА (а то и 250, а то и вообще 63) с номинальным током в 570А (360А, 90А соответственно), да ко всему эта мощность делится между 3...6ю фидерами...

Ну вот совет, повторно - реле напряжения. (кстати, один из первых ответов на первой странице темы)
Например, УЗМ51, как выше писАли.
Реле напряжения, в общем случае, отключит вашу нагрузку от сети при превышении или понижении напряжения сверх установленного порога. Понадобится контактор (если нагрузка больше тока прямой коммутации реле).

 

Вы обозначили одну причину - обрыв воздушки от столба к дому. У Вас нет такой проблемы, значит ее не рассматриваем. Но еще бывают случаи отгорания ноля на столбе, на промежуточных изоляторах, на вводном автомате или шине. Самый простой совет - возьмите за правило 1-го числа каждого месяца проходить всю дистанцию от столба до общей шины и проверять-протягивать все соединения. Только вряд ли это выполнимо по жизни.

По ходу предложено еще 2 варианта: мощное заземление и релейная защита. Но прежде чем делать выбор, желательно обозначить плюсы и минусы обоих вариантов. Я, например, не знаю ничего о релейке. Поэтому постараюсь сначала накопать на нее максимум информации. Да и про заземление надо все понять.

 

Возник вопрос: при обрыве нуля как правило портятся слаботочные аппараты (телевизоры, проигрыватели и т. д.). Почему? Что происходит в сети?

 

В нормальном режиме ток течет между фазой и нулем (имею ввиду однофазную нагрузку). В случае обрыва нуля ток начинает течь между вашей фазой и оборванным нулем... и далее, к этому же оборванному нулю присоединен электроприбор соседа, через этот электроприбор и, если сильно повезет, на фазу, только на другую, отличную от вашей. Или у вас в доме электроприборы запитаны с разных фаз. Получается замкнутая цепь по пути фазаА-оборванный ноль-фазаB. Между двумя фазами включены последовательно два электроприбора, сгорит один или сразу оба, как повезет. Если это ТЭН в водонагревателе, то не страшно, если что-либо понежнее рассчитанное только на напряжение 220в, то сгорит.
Если же приходящий ноль заземлен на собственный контур заземления, он возьмет на себя всю нагрузку вместо оборванного нуля. Тогда вы рискуете пропустить через свое заземление не малый ток.

 

Потому как при обрыве нуля в трёхфазной цепи, напряжения на фазах распределяются пропорционально сопротивлению нагрузки, включённой в эти фазы. На более загруженных фазах окажется пониженное напряжение, на менее загруженных - повышенное.

Пример: в первой фазе включён обогреватель 2,2 кВт (R=22 Ом), во второй - теревизор в ждущем режиме (5 Вт, R=9700 Ом), в третьей - ничего.
При отгорании нуля получаем обогреватель соединённый с телевизором последовательно и включенные на линейное напряжение 380В. На обогревателе окажется 1 В, на телевизоре - 379 В
ЗЫ: а вот если на первой фазе будет сидеть ещё и второй телевизор, то он как раз выживет, спасённый обогревателем...

 

Вот в этом случае собственное качественное заземление соединенное в щите ввода с нулем и спасет положение не давая повиснуть оборванному нулю между фазами, заземление выполнит роль нуля.

 

Увы, но не спасёт. Хотя и изменит "критичность" ситуации...

 

Приветствую!
Читаю и плачу!
Для не допущения подобной ситуации надо только ДВА момента (они описаны везде):
1. Наличие заземления и заземления на вводе "0". Заземление достаточно 20 Ом.
2. Наличие УЗО
Что тут придумывать!