1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Отопление дизельным топливом

Тема в разделе "Жидкотопливные котлы и горелки", создана пользователем koks801, 26.02.12.

  1. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.582
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.582
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    И что? Зато дальше в эксплуатации дешевле магистрального.
     
  2. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.311
    Благодарности:
    376

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.311
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Москва
    Если бы просто дороже... а то же на много дороже... Когда то сам загорелся ТН и рассматривал его как вариант, но взвесив все за и против чаша весов перевесила в сторону традиционного отопления.

    Тепловой насос был бы выгоден если бы дом находился на берегу огромного водоема, моря, озера, речки, а в наших условиях (большинства людей:)) он требует значительных капиталовложений в земляные работы. Тепловые насосы воздушники в нашем регионе могут работать только в межсезонье (а значит отпадают), для размещения горизонтального теплообменника (внешнего контура) в земле (и разработки грунта экскаватором) требуется достаточно большая площадь земли (теплосъем с грунта не высокий к сожалению), что есть далеко не у каждого, для зондировонных теплообменников требуется отдать не малую долю буровикам (что весомо дороже разработки грунта экскаватором), если забурить только две скважины на воду которую перекачивать из одной скважины в другую, то автоматически теряется вся экономическая выгода ТА за счет постоянной работы насоса на перекачивание.

    Заявленный срок службы ТН в 50 лет (без вложений во время эксплуатации) сугубо маркетинговый ход… то фреон убежал, то трубу внешнего контура грузун повредил…
     
  3. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.582
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.582
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    А газ и дизель и электричество, все дорожают и дорожают. И вот наш газ гам уже дороже чем белорусаукраинцамевропейцам вместе взятым. А ТН качал бы и качал тепло земли. Сколько сейчас може стоить 10 кВт от ТН с ТА на ночном тарифе? Рубля 2?
     
  4. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.311
    Благодарности:
    376

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.311
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Москва
    Я не собираюсь с вами спорить, но попрошу вас обратить внимание на тот факт что в нашей стране (а еще точнее в нашем регионе) большую часть электроэнергии генерируют ТЭЦ которые в свою очередь сжигают все тот же газ и те же производные нефтепродуктов и каменного угля. Цена на электроэнергию у нас будет расти пропорционально с увеличением роста цен на энергоресурсы. Атомная энергия не в счет т. к. существуют определенные договоренности между энергетиками о поддержании единого тарифа (иначе бы часть энергосистемы была разрушена после распада союза и распила...).
    Р. S. сначала не до понял ваш пост, так качаете вы то самое тепло земли с помощью эл. энергии (насосы, компрессора и. т. п) Да, получаем мы на каждый киловатт затраченной эл. энергии 3 киловатта тепловой (если это не случай перекачки воды насосом из одной скважины в другую), но и про изначальные капиталовложения забывать не стоит... и про срок окупаемости. ИМХО что касается льготного ночного тарифа- это явление временное... постепенно энергетики будут приближать тарифы к равнозначности их стоимости. У энергетиков стояла задача сбалансировать спрос потребления, они ее за счет нас решили) все активно начали отапливаться по ночам, стирать и. т. д. народ приучен. Теперь нужно получать прибыль. И первый шаг к этому энергетиками уже был сделан осенью прошлого года, отняв у московской области 3 часа льготного времени:hello:
     
  5. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.582
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.582
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    А зачем им (Тэц ГрЭС) что-то выдумывать? Есть газ и уголь и сбыт энергии по нехилым ценам. Бабки идут, че париться-то?
    По ТН я специально выделил красным. 10кВт для наглядности =магистральный газ 3р.30к. Электричество 10 р ночь 34р день. Дизель 26 р. ТН 2р. года 2-3 назад дизель был в два раза дешевле. А выбирать самим. где экономить, а где нет.
     
  6. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.311
    Благодарности:
    376

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.311
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Москва
    Я чуть ниже добавил свои мысли, а по факту мы не знаем где найдем где потеряем..., да сейчас вроде бы выгодно... и окупаемость первоначальных капиталовложений в ТА в сравнении с жидкотопливником~25 лет (хотя многое зависит от местных условий:) к примеру живя я у моря или в более теплом регионе окупаемость за счет первоначальных капиталовложений была бы иной, и несомненно ТН уже себе поставил бы!). А на 25 лет я боюсь чего либо предсказывать... ИМХО лет через 7 стоимость дневного и ночного тарифа эл. энергии почти выровняются.
     
  7. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.582
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.582
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    http://свободное-мнение.рф/2011/04/20/stoimost-elektroenergii-v-rossii-dorozhe-v-15-45-raza-chem-v-stranax-evropy-i-ssha/

    Это сегодня 25 лет. А через 5 лет срок окупаемости может сократиться с 20 лет до 5 лет. Могет? Еще год назад дизель был дешевле 92, а сейчас как 95 и даже дороже.
    А тепло земли это единственное халявное тепло для нас. Ну или лес вокруг пока еще. Но это подразумевает ежедневную работу. ;)
     
  8. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.311
    Благодарности:
    376

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.311
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Москва
    Мы вроде как в евразии т. е. еще не европа но уже не азия, и черпаем все самое лучше из обеих культур:aga: что нам стоит обсудить ту или иную проблему... послушать, согласится, покачать головой (даже погрозить пальчиком), но сделать все по своему:)] (как выгодней точней по прежнему)
     
  9. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.582
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.582
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Как раз наличие халявных ресурсов тормозит наш прогресс. Было бы у на электричество по 1 за 10кВт,кто-нибудь подумал бы о газе, ТА, ТН? Да никто!
     
  10. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.311
    Благодарности:
    376

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.311
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Москва
    А с чего бы это? Электроэнергия только растет в цене, и растет пропорционально росту цен на нефтепродукты...
    А энергетикам, так же как и нефтяникам кушать хочется+ бюджет страны пополнять нужно, а за счет чего его пополнять, опять же за счет энергоресурсов (которые у нас в избытке), внешний рынок дороже брать не хочет...:nono: и пытается найти альтернативные источники энергии так у нас и внутренний имеется:victory:

    Р. S. Завязывать нужно:), а то мы уже очень близко приблизились к политической тематике)
     
  11. koks801
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    3

    koks801

    Живу здесь

    koks801

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Всем спасибо за советы, но никак не могу на чем то остановиться. Больше склоняюсь к варианту ТТ котел+электрокотел+теплые полы+ТА. Только вот на практике не видел отопление теплым полом. Финишное покрытие пола будет ламинат и линолиум. Не будет ли это проблемой притеплоотдаче? Друзья посоветовали ТТ котел Буржуй длительного горения, что скажете?

    После выборов Путина цены подскочат на все, надо Зю выбирать, бензин по 12рублей будет. А солярка по 7

    не, планиру жить постоянно
     
  12. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.259
    Благодарности:
    13.843

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.259
    Благодарности:
    13.843
    Адрес:
    Мытищи
    Да, но стартовые расходы будут столь высоки что на эту сумму можно будет традиционными методами отапливаться лет 50-100. И мне почему то кажется что в указанный промежуток времени либо ишак сдохнет либо падишах скорее всего будет изобретено более экономичное/удобное/эффективное средство получения энергии.

    Поговаривают о цене на 95-й бензин в районе 40 р/л.
    Все котлы длительного горения имеют не слишком высокий КПД. Если бюджет позволяет то я бы на вашем месте присмотрелся либо к автоматическим ТТ котлам либо в переделке Будераса типа как у Эльмехана. Второй вариант рекомендую больше ввиду серийности, бюджетности, простоты исполнения.
     
  13. Web-browser
    Регистрация:
    02.05.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    47

    Web-browser

    Живу здесь

    Web-browser

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    село Чилик Алматинской области
    Дык по бюджету автоматические ТТ котлы тоже больше на космолёты похожи. А если ещё и тёплые полы забацать, то и ТА не нужно-бетонная стяжка в 10 см. сама, как ТА работает. ТП по ночному тарифу если нагреть, то только ближе к вечеру они начинают сколько-нибудь заметно остывать. Ведь чтобы нагреть ночью ТА ёмкостью например 1 куб. м. до 90 град.,потребуется далеко не 15кВт,указанные в техусловиях. А ТП даже этими 15-ю можно прогреть влёгкую.И потом, чем же корейские дизели по бюджету не хороши?

    Кстати, о КПД котлов сверхдлительного горения-их производители заявляют о 80-85%.Я что-то тоже сомневаюсь, чтобы это была правда. А ещё большее сомнение в их мощностных показателях. Уж больно их "шаяние" не внушает доверия. Как вы считаете?
     
  14. koks801
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    3

    koks801

    Живу здесь

    koks801

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
     
  15. Web-browser
    Регистрация:
    02.05.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    47

    Web-browser

    Живу здесь

    Web-browser

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    село Чилик Алматинской области
    На вашу площадь в 100кв.м. уйдет за зиму 1.5-2 тонны солярки. А если откажетесь от радиаторов в пользу ТП, то и того меньше. ТП-это реальная тема, проверенная неоднократно. Нужно только поуму смонтировать. Поизучайте эту тему, поспрашивайте пользователей, сами поймете. Сейчас уже радиаторы-прошлый век и рядом с ТП не стояли. Причем по отзывам и ламинат не помеха. Но лучше линолеум.