1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплопроводность строительных материалов (брус, бревно, лафет)

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Амелия, 26.02.12.

  1. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Так значит это не проект, а только мысль. Надо ее пересчитывать и дорабатывать. Так зачем выдавать как совет не проработанную мысль?
     
  2. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.713
    Благодарности:
    5.316

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.713
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Чехов
    Интересно, производители утепленного бруса учитывают эту составляющую, согласно графика выше. Думается, что херят:)]
     
  3. pal11
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58

    pal11

    Живу здесь

    pal11

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да нет, не мысль, данную схему финны очень давно применяют. Я считаю её наиболее оптимальной.

    Прежде чем графики с сайтов по теплопроводности публиковать, надо бы ещё и физику процесса понимать. Хотелось бы посмотреть на конструкцию с утеплителем без точки росы.
     
  4. Ivan7
    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    685

    Ivan7

    Живу здесь

    Ivan7

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот ссылка почитайте если не лень. http://www.bugrenok.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=96:srub&cati. Вот это по моему, как человека сотворить, а то что предлагаете вы, называется франкенштейн. Но это мое личное мнение.
     
  5. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Хотели посмотреть? Пожалуйста. TeploRaschetRF.jpg Теплопотери = 0.23 Вт/м2/K.
    Конденсата НЕТ.

    И дело здесь совсем не в материале утеплителя. Это может быть и как минеральная вата, так и эковата. От этого результат не меняется. Кому что больше нравится. К чему больше лежит душа. Дело в толщине наружного слоя (отделке) Ее паропроницаемости. Для отделки деревом (при данных параметрах), эта толщина составляет 25 мм. ДАЛЕЕ - КОНДЕНСАТ.
     
  6. pal11
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58

    pal11

    Живу здесь

    pal11

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я про точку росы спрашивал и она на вашем графике есть, читайте внимательней. На вашем графике она на обратной стороне доски и дело не в толщине (нечего читателям мозг кипятить). А чтобы конденсат не скапливался сделан вентиляционный зазор, как я предлагал в предыдущих постах. Что касается схемы без вентиляционного зазора, то здесь тоже готов поспорить насчёт образования конденсата при использовании эковаты. Разница в утеплителях есть, т. к. у них различные физические характеристики и соответственно поведение в различных конструкциях, минвата и эковата не одно и тоже. Кроме как слои на сайте выбирать а потом народу картинки показывать, надо ещё и самому понимать процесс образования конденсата и метод борьбы с ним. ;)
     
  7. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    113

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Пермь
    Вы для какого города поставили среднемесячную температуру -20С. Так что схема жизнеспособна даже для Перми со среднемесячной января -14.7С (самый холодный месяц)
    И тут ошибка. Введите правильные параметры воздуха, а не те, что заложены.
     
  8. pal11
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58

    pal11

    Живу здесь

    pal11

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам на форум сказочников и литераторов. Здесь в основном техническую литературу читают. :hello:
     
  9. Ivan7
    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    685

    Ivan7

    Живу здесь

    Ivan7

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То-то я и смотрю тем с косяками после таких начитаных.
    А дом это скульптура, построил и забыл, это то место где вы спите принимаете пищу, где ваши дети растут. Можно сказать обитель, а вы техническую литературу, есть вещи которые нельзя померить и пощупать, а можно только ощущать спокойной душой, а не загруженым мозгом.
     
  10. pal11
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58

    pal11

    Живу здесь

    pal11

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Построить и забыть не получится, поскольку даже скульптуры от голубей мыть приходится:)] А комфорт, баланс и гармония в доме достигается не за счет лирики, а за счет упорного, осознанного труда, подкрепленного техническими знаниями.
     
  11. Ivan7
    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    685

    Ivan7

    Живу здесь

    Ivan7

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В моем понимании дом должен быть органичным и само достаточным, что бы потом не проводить инспекции и не исправлять не совершенства технологий. То бишь почти живой дом.
    В истории были люди которые не признавали принципы современного обучения и знаний, а совершали вещи которые и не снились не вам не все технократическому обществу которые вы пытаетесь олицетворять.
    Вас не пытаюсь не в чем убеждать, но не хотелось бы чтобы здесь вновь приходящим, предлагали пробирки не совершенные, вместо дома. То есть была альтернатива, а далее зависит от принимающего.
     
  12. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Вот видно вы и начитались. :)]

    Если взять температуру не -20, а вашу -15, то от этого ничего не меняется. Вот по вашим параметрам. TeploRaschetRF.jpg
     
  13. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Знавал я людей, которые считали, что есть только два мнения - его и неправильное. :aga: Видно вы один из них. Аргументируйте свое мнение. Приведите расчеты. Я очень хочу услышать что нибудь адекватное кроме разговоров о том, что надо читать.
     
  14. pal11
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58

    pal11

    Живу здесь

    pal11

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы так и не привели графиков без точки росы. Бестолковые разговоры я к сожалению слышу только от вас. Что именно я должен вам аргументировать и какие расчёты привести? Давайте конкретней, а не на публику играть как лирик Иван7. Я готов ответить на ваши конкретные вопросы.
     
  15. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    175

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    Помогите разобраться. Никак не определюсь с материалом для стен. Рассматриваю арболит или дерево. Дерево конечно ближе человеку и по многим характеристикам, как думал лучше, за исключением горючести. Только сейчас понял, что коэффециент теплопроводности для дерева поперек волокон, который везде указывают не соответствует реальности, а именно 0,9, видимо имеется ввиду при условии сухой древесины. Но если в арболитовой ветке сомневаются в теплосопротивлении 30 сантиметровой стены из арболита с его теплопроводностью 0,12 при плотности 600 кг/м3, то насколько малО будет сопротивление того же сруба с коэффециентом 0,16? Для сравнения получается следующее:
    арболит (толщина, которую рассматриваю для себя) 40 см; теплосопротивление = 0,4/0,12=3,3
    дерево (сруб) 30 см; теплосопротивление = 0,3/0,16=1,9
    каркас (для примера) 20 см; теплосопротивление = 0,2/0,04 (минвата)=5

    Результат: стена сруба (30см) в два с половиной раза холоднее каркасной стены и в 1,7 раза арболитовой, а стоит она с работой при этом дороже. При общей тенденции дорожания энергоносителей это очень важно.

    Поправьте, если не прав. Очень интересно разобраться.

    Кстати, теплоемкость арболита=древесине. Безусловный плюс древесины перед арболитом - свойство впитывать и отдавать влагу, такой природный климат-контроль получается.