1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте пожалуйста мысли (по фундаменту)

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем антон1, 25.02.12.

  1. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Москва
    Покритикуйте пожалуйста мысли (по фундаменту)
    День добрый. Собираюсь начать стройку: дом 9Х12,5, простой квадрат с перестенком вдоль, газобетон 375 д 400, полтора этажа, мансардный этаж с высокими стенами, перекрытие второго этажа пно (если не повезет то пк). Собрал нагрузку - около 400 тонн. Соседка построила похожий дом на ленте с глубиной подземной части 1,2 м, проблем пока нет. По ее словам почва: плодородка 20см, суглинок 90, глина 10, а далее крупный песок. УГВ 1,8м, весной выше наверняка. Вопрос по фундаменту:
    Я конечно понимаю, что правильный путь это геология и к конструктору, но так же и понимаю, что возможная экономия на рассчитанном по правильному пути фундаменте не перекроет затрат на геологию+конструктор. А посему думается мне: а не залить ли мне просто плиту 35 см, с армированием ф14 с шагом 20см с усилением по стенам на шаг 10см? Избавит ли меня данная конструкция от тяжелых мыслей типа лопнет -не лопнет или при моих условиях это не панацея?
    И еще вопрос: Много читал, но так и не въехал в смысл подушки из ПГСа под плитой... Скажите, в чем смысл удалять уже уплотненный грунт и засыпать туда пгс, пытаясь его утрамбовать до того же состояния? Песок что менее "пучинистый"? вроде нет, пучит же не песок а вода, накопленная в грунтах так ведь? так может быть тогда ограничиться дренажом? Про гравий в составе подушки: "ограничивает капиллярный подсос", допустим, но актуально ли эта функция в случае если сама плита укутана гидроизоляцией раз, бетон с добавками два? Ну и кроме того- состав подушки дают как песок+гравий (и наоборот) послойно и в большинстве случаев речи не идет о разделяющем слое (геоткань или т. п.) Спрашивается тогда- работает ли гравий на отсечение подсоса воды если мы слои песка и гравия вдавливаем друг в друга по факту? Я не умничаю, наоборот - пытаюсь разобраться.

    Заранее весьма благодарен за ответы.
     
    антон1 , 25.02.12
    #1 + Цитировать
  2. Тоха71
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    384

    Тоха71

    Живу здесь

    Тоха71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    Пермь
    Ещё раз нагрузку пересчитайте что то для такого небольшого мансардника с тонкими стенами многовато получилось (раза в 2), а там глядишь и плиту потоньше можно будет.
    А если в мировом масштабе то и на УШП можно посмотреть...
     
    Тоха71 , 25.02.12
    #2 + Цитировать
  3. kvest
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    41

    kvest

    Живу здесь

    kvest

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    А участок высокий? Плита это крайний случай, будет много проблем с ее обустройством, с верхней водой. Лучше ленточку, и крыльцо замонолитить с фундаментом в обоих случаях...

    под плиту xps 50 мм

    еще не помешает фибра полипропеленовая в обоих случаях
     
    kvest , 25.02.12
    #3 + Цитировать
  4. Йожык
    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    34

    Йожык

    Строю дом

    Йожык

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня 9х10 нагрузки со снегом и эксплуатацией тонн 150 от силы, + плита тонн 70 - 80

    Сейчас начнут на УШП соблазнять:)]
     
    Йожык , 25.02.12
    #4 + Цитировать
  5. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Москва
    На равнине все это дело находится. Уклон по участку не более полуметра. А какие вопросы к плите в связи с ее обустройством и верхней водой? поподробнее пожалуйста.
    И по поводу ленты тоже вопрос: чем лента лучше? Аргумент дороже как то не подтверждается расчетами у меня: получается, что если лить ленту как положено, т. е ниже промерзания, в опалубку а не в грунт то получается дороже плиты во всех отношениях уже на стадии заливки. А если еще и учесть, что плита это полы первого этажа а к ленте нужно прибавить пустотки, лента получается гораздо дороже и геморойнее. Где ошибаюсь?
     
    антон1 , 25.02.12
    #5 + Цитировать
  6. Йожык
    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    34

    Йожык

    Строю дом

    Йожык

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я для себя рассматриваю решетчатую плиту -основной аргумент зачем пол толщиной 35 см достаточно и 10 а под несущими стенами потолще, но это пока рабочий вариант, могу и передумать:)]
     
    Йожык , 25.02.12
    #6 + Цитировать
  7. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Москва
    УШП не хочу. Хочу простую плиту. Боюсь я мои нагрузки на пенопласт ставить - не хочу экспериментов. На сей момент мне видится следующая конструкция:
    Выборка плодородного слоя, подсыпка с трамбовкой песка 10см (для выравнивания котлована, другого назначения у у подсыпки пока не вижу -см вопросы в первом сообщении), подбетонка 5 см (или как там ее правильно, с М7,5), гидроизоляция, стяжка 3см, арматура в два слоя Ф14 с клеткой 20 см и 10 см под стенами и камином, 35 см бетона, затем гидроизоляция, и под несущими стенами цоколь из двух рядов в блок цокольных песчанноцементных блоков. Затем до уровня- керамзит-армированная стяжка-теплый пол-покрытие (пенопласт нигде в доме применять не планирую). Возможно, в данной конструкции решусь заменить подбетонку, классический гидроизол и стяжку плантером или дэльтой.
     
    антон1 , 25.02.12
    #7 + Цитировать
  8. Йожык
    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    34

    Йожык

    Строю дом

    Йожык

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может спецы меня и раскритикуют но хочу обойтись и без подбетонки и без гидроизоляции, внизу песок сверху щебень сантиметров 15 по щебню рубероид и плита, цоколь поднимать не буду, на высоту 1-го ряда блоков постелю ППС 150 мм и сверху стяжку 100 мм
     
    Йожык , 25.02.12
    #8 + Цитировать
  9. Тоха71
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    384

    Тоха71

    Живу здесь

    Тоха71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    Пермь
    Тёзка будь добр выложи расчёт нагрузок, а то я не усну пытаясь разгадать где в таком доме можно 400 тонн спрятать. :faq::)]
     
    Тоха71 , 25.02.12
    #9 + Цитировать
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.422
    Благодарности:
    24.913

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.422
    Благодарности:
    24.913
    Адрес:
    Эстония
    ...Я знаю, где спрятать ...:|: Это всего лишь 15 танков Т-34... http://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34
    ...штук 10 ставишь на фундамент...а остальные на стены...:super:
     
    Владимир Таллин , 25.02.12
    #10 + Цитировать
  11. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Москва
    Это мысль!
    Нагрузка с запасом хорошим конечно. По сути вопросов "зубры" скажут чего нибудь?
     
    антон1 , 25.02.12
    #11 + Цитировать
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.422
    Благодарности:
    24.913

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.422
    Благодарности:
    24.913
    Адрес:
    Эстония
    ...Зайдите в тему УШП...1,2...и найдите Мслео...он строил похожий дом...И можете задать ему вопросы...он изредка появляется на форуме!...Или у Бауса...Олег очень хорошо знает его -Мслео дом...Этот дом, по-моему, немного больше Вашего...*если не ошибаюсь*...:hello:
     
    Владимир Таллин , 26.02.12
    #12 + Цитировать
  13. zolb
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    171

    zolb

    Живу здесь

    zolb

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Дмитров
    Добрый день. На плиту наверняка цоколь (50...60см высотой), что бы стены снегом не завалило (высота снежного покрова 60см), и сверху еще плиту (пол первого этажа) или полы по груну, но все равно плита. Вопрос зачем такой бутерброд? Он явно не дешевле ленточного фундамента с заглублением -1,5м, с цоколем и перекрытинм плитами. Для токого фундамента, дома с межэтажными перекрытиями из плит, при ширине основания фунд. ленты 50 см нагрузка на грунт не более 15тн/м2, при несущей способности суглинка до 28. Поправьте меня (только аргументированно)
     
    zolb , 27.02.12
    #13 + Цитировать
  14. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Москва
    поправляю:
    Зачем плиты?
     
    антон1 , 27.02.12
    #14 + Цитировать
  15. zolb
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    171

    zolb

    Живу здесь

    zolb

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Дмитров
    Уберите плиты и оставьте стяжку в качестве пола. Вопрос про бутерброд? Зачем? В чем преимущества перед лентой? У Вас болото на участке, плывуны? Просто любое тех. решение должно чем то обосновываться, если только не звучит фраза "хочу так". В этом случае любые аргументы бессиьны. В России до последних 5...7 лет НИКОГДА индивидуальные дома не строили на плите. Это просто модный тренд улюдей, черпающих инфу в инете :)]
     
    zolb , 27.02.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также