1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Поставил фильтр с МЖФ

Тема в разделе "Личный опыт. Моя система очистки воды", создана пользователем DecimBrut, 23.02.12.

  1. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.028
    Благодарности:
    5.674

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.028
    Благодарности:
    5.674
    Адрес:
    Москва
    Сероводород не убирается, запах H2S усиливается. Активность воды вырастает, помимо натрия в воду добавляются ионы хлора. Конечно суммарная концентрация NaCl не критична для кожи, посуды, но сантех. приборы (например, циркуляционные насосы, запорная арматура, краны...), в которых есть металлы, включая цветные (контактирующие с водой) страдают от интенсивной коррозии. Покупая такой фильтр вы экономите на стоимости фильтра, но сокращаете рабочий ресурс оборудования и арматуры. И не забывайте, что миксы долго не живут, 2 года.
     
  2. DecimBrut
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    DecimBrut

    Участник

    DecimBrut

    Участник

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Килби, Взял буклет производителя (Экософт, Украина), не поленился, с описанием свойств "Ecomix"...пишут до 10 лет..вроде бы как компания солидная. Второй момент по NaCl -я так понимаю..это общий минус любой системы, работающей на умягчение, по принципу ионного замещения, т. е. грубо говоря, любой катионообменной смолы. которую предлагают все кому только не лень с систему очистки). Значит..хочешь-не хочешь..а минус присущ не миксу..а фактически любому фильтрующему комплексу с умягчением) 2 года конечно крайне неприятно-но даже Waterboss и то в паспотре говорит о 10 годах эксплуатации..включая работу как по ионам жесткости так и по двухвалентному железу. неужели производитель так нагло врет? Ну пусть не 10..но 5..но не 2 же)...Циркуляторы...понятно, что мягкая вода плюс..нет отложений..а что касается корроззи..так продают ингибиторы коррозии..заливать же систему один раз) а не каждый год)..это граммотно) подпитывать можно каждый год) Другое дело ..что по словам медиков-Na-прямой путь к атеросклерозу сосудов и прочим заболеваниям сердечно-сосудистой) вот я психологически такую свою воду пить не готов без осмоса..не говоря цуже о тех..у кого жесткость зашкаливает до фантастических значений..и которые эту воду ионообменно умягчают.
    И еще, Килби, в Ваших ответах (читая я на других страничках тоже) присутствует многолетний опыт и мощные экспертные знания. Так вот, Вы, как эксперт, глядя на мой протокол и пик. расход в 1.5 куба..какую бы последовательность сделали себе..с учетом средней ценовой категории..так что бы не "эконом" класс, но и не "элит"? Я к чему..хочу бить весной более глубокую скважину..метров на 90...не знаю, что покажет протокол. но хочу иметь представление о новой системе на взяв за "реперную точку отсчета" показатели этой моей "технической" скважины.

    да..сероводорода у меня нет...екомикс по описанию устойчив к сероводороду..а раз так..то даже его наличие "весело" убирается "кентавром"...цирф рекламных не помню..но что-то типа 1 кг загрузки чистит 4000куб.м при содержании сероводорода 1мг/л..это условно по памяти
     
  3. alex_kom
    Регистрация:
    15.12.10
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    26

    alex_kom

    Живу здесь

    alex_kom

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.10
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Минск
    DecimBrut, я не Килби, опыта поменьше, но есть что сказать. Ставил много систем с миксами, считаю, что при железе+марганце до 5 в растворимой (двухвалентной) форме и невысоких показателях по мутности, прозрачности загрузка может прослужить 3-5 лет.
    Пишут до 10 лет - прослужит загрузка год - вроде и не обманули:)], вот если бы писали в паспорте/гарантийном скажем, что от 5 лет жесткость очищенной воды будет не выше 0,5 - так ведь никто такие гарантии не дает. Скачал инструкцию-паспорт для Waterboss - о сроках ничего не нашел.
    Хотелось бы самому услышать от более опытных коллег условия приминимости смол и миксов, поделитесь, кто как определяет:hello:
     
  4. DecimBrut
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    DecimBrut

    Участник

    DecimBrut

    Участник

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Алекс..понимаю..про паспорт это я загнул для убедительности)..в общем..реклама Waterbossa очень насыщенная и такие сроки действительно указываются..особенно ввиду того, что в них катионообменная смола..а что касается смол..так только ленивый не пишет о 10 годах ее применения)...да..Вы правы..взял паспорт на Экософт ФК-1252 с экомиксом...кроме, гарантийного срока в один год на установку ничего нет) ..но в рекламном буклетике на микс-3-5 лет)..
     
  5. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.028
    Благодарности:
    5.674

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.028
    Благодарности:
    5.674
    Адрес:
    Москва
    И что из того, что они там пишут...бумага всё вытерпит. Производители ионообменных смол заявляют ресурс до 10 лет. И при этом пишут:
    Notice: No freedom from any patent owned by Seller or others is to be inferred. Because use conditions and applicable laws may differ from one location to another and may change with time, Customer is responsible for determining whether products and the information in this document are appropriate for Customer’s use and for ensuring that Customer’s workplace and disposal practices are in compliance with applicable laws and other governmental enactments. Seller assumes no obligation or liability for the information in this document. NO WARRANTIES ARE GIVEN; ALL IMPLIED WARRANTIES OF MERCHANTABILITY OR FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE ARE EXPRESSLY EXCLUDED.
    Потребитель сам несёт ответственность за оценку продуктов и информации, которые упоминаются в настоящем документе, с точки зрения его собственных нужд и за соответствие практики и места их использования правительственным законам и постановлениям. Продавец не берёт на себя обязательств или ответственности за информацию, содержащуюся в настоящем документе. ВСЯКИЕ ГАРАНТИИ ОТСУТСТВУЮТ; ЛЮБЫЕ ГАРАНТИИ, ПОДРАЗУМЕВАЮЩИЕ ПРОДАЖУ ИЛИ СООТВЕТСТВИЕ КОНКРЕТНЫМ ЦЕЛЯМ, ОДНОЗНАЧНО ИСКЛЮЧЕНЫ.
    И подпись, The Dow Chemical Company:)]

    То есть, взяли разные смолы, сделали микс, написали буклет:)], тиснули, что периодически надо отмывать смолу от гидроокисей железа и марганца раствором кислоты или дитионитом с предварительным замачиванием на 24 часа с последующей двойной промывкой NaCl...кстати, Na2S2O4 относится к веществам 3-го класса опасности. :)] А кто так делает? Никто. Обычно бачок с RES UP (дитионит) повесят в солевом баке и привет.

    Умягчение - это замещение ионов кальция и магния. В миксах используют анионообменные смолы, которые выдают в воду ионы Cl. Разница очевидна.
    Производитель смолы и не врёт, он её рекомендует использовать по назначению в соответствии паспортным характеристикам. А вот диллеры, которые из этих смол делают миксы и/или используют их по своему усмотрению, они могут лукавить. :)]

    Это в личку.
     
  6. DecimBrut
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    DecimBrut

    Участник

    DecimBrut

    Участник

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Даю поправку..с реклманого буклета дословно по экомиксу-"самый долгий срок службы загрузки-10 лет, гарантийный срок-2 года"..):)
     
  7. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    815

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    815
    Адрес:
    Москва
    Такой симптом указывает на проскок неокисленного железа, если выброс происходит короткий и после длительного простоя.
    Необходимо либо улучшать работу эжектора либо менять способ окисления.
    Я бы предложил не ликвидируя эжектор, добавить дозирование гипохлорита и поставить вторую ступень фильтрации в виде баллона 1465 с GAC (гранулированный активированный уголь). Патронные фильтры со входа убрать. На выходе оставить один патронный фильтр.

    Да, ещё надо разобраться, наксколько хорошо промывается МЖФ. Эжектор при промывке байпасится?
     
  8. DecimBrut
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    DecimBrut

    Участник

    DecimBrut

    Участник

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    По поводу способа окисления..меня тут посетила идея..навеянная свыше и подсмотренная на одном из сайтов продавцов безнапорной аэрации)...схема такая..моя котельная позволяет ее реализовать...насос первого уровня...бак в 1000л для ненапорной аэрации...аэраторы соответственно вверху бака..обратный клапан сброса воздуха (наружу дома, чтобы запахи не драконили), клапан эжекции свежего воздуха т (при понижении уровня воды), насос второго уровня..(само собой система поплавков в емкости и напорных гидроаккумуляторов)..дальше..подача аэрированной воды...вот тут вопрос...если я поставлю "микс", к которому лежит душа...и куплю 1252 с каталитическим углем...и поставлю его до микса..что будет?..тут я теряюсь..так как не понимаю..что за чем должно стоять..уголь за миксом..или микс за углем...)подскажите пожалуйста)..водоосчетчик, дозировку гипохлората, барботаж низконапорным компрессором пока не хочу прямо рассматривать в этой схеме..так как надеюсь, что такого окисления и баллонов миксом и углем мне хватит...) но это только надежды...) ..такую схему мне технологично достаточно дешево осуществить

    Или Бирм вместо Кентавра ...а потом Экомикс..почему "экомикс"..да потому что я его уже купил...62 л литра под мой баллон...вместе с клапаном и солерастворителем...12 долларов/кг ...уже не выброшу однозначно

    ...или осадочный фильтр AG в баллоне 1354 ...читаю...удаляет окисленное железо ..хлопья...скорость фильтрации 12 м/ч...приемлемо для 1 куб. м/ч...дальше "микс"...съест двухвалентную остачу...сорбционно задержит проскок окисленного и разгрузится ресурс "смолы" для работы над жескостью...) ..как вариант?..а может обычный уголь? расмотрите и такую мою версию событий, пожалуйста)
     
    Последнее редактирование модератором: 30.09.19
  9. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    815

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    815
    Адрес:
    Москва
    1. Подавать воду с избытком окислителя, а он будет после аэрации, на катионит не только бессмысленно, но и вредно для самого катионита. Это связано с тем, что трёхвалентное железо не вступает в процесс ионного обмена.
    (В экомиксе, однако в верхнем слое будет инерт, за ним анионит органопоглотитель, они и примут проскочившее трехвалентное железо, в случае, если успели образоваться хлопья и скорость фильтрации не превышает 7 м/ч.)
    2. Исходя из п. 1, вытекает, что на первой ступени фильтрации нужен осветлитель. Вариант 1354 FAG вполне подойдёт. А лучше - 1665. ;)
    3. По аэрации:
    В конструкции безнапорной аэрационной системы самый полезный элемент - разбрызгиватель, мы применяем форсунки центробежного типа, которые не засоряются никогда.
    На втором месте по важности - высота полёта капель.
    Далее - наличие взвешенного осадка в воде. Это достигается перемешиванием воды. Компрессор с мембранным аэратором делает это лучше всего. Кроме того, из бака выводятся газы, десорбированные из воды.
     
    Последнее редактирование модератором: 30.09.19
  10. DecimBrut
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    DecimBrut

    Участник

    DecimBrut

    Участник

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Значит...осадочный фильтр..1665..хорошо...о форсунках не совсем понятно..дайте по возможности ссылку посмотреть..конструктивные особенности...я много "накопал" разной информации по этим форсункам..но так и не пришол к выводу о том, что они собой должны реально предтавлять..так что бы это было мне технологически под силу купить или изготовить..) и еще вопрос...о баке...он будет источником запаха...если не ставить трубки с клапанами сброса и эжекции воздуха?..и вообще..верно ли это..ставить такие трубки ..у меня нет сероводорода...но вода достаточно неприятно пахнет

    Да...спасибо еще раз..за ответ...просто и емко...)
     
    Последнее редактирование модератором: 30.09.19
  11. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    815

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    815
    Адрес:
    Москва
    Запах сероводорода может не напоминать запах тухлых яиц. Многие считают, что пахнет железо, потому, что в анализе сероводород отсутствует.
    Что касается отвода воздуха из бака, можно конечно его сделать. Мы всегда делаем принудительную вентиляцию бака на улицу, когда аэрационный бак расположен не в помещении газовой котельной, в которой имеется интенсивная вентиляция.
     
  12. DecimBrut
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    DecimBrut

    Участник

    DecimBrut

    Участник

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    По поводу вентиляции...исчерпывающе..спасибо
     
  13. VenomStone
    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    VenomStone

    Новичок

    VenomStone

    Новичок

    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Почитал. Нахожу странным.
    Почему говоря про загрузку называется только МЖФ (к слову лёгкая загрузка), которая должна использоваться в трио (гравийная засыпка, МС как наиболее тяжёлый и, АС и МЖФ как более лёгкие)?
    Возможно невнимательно читали, но сложилось впечатление, что автор использовал только МЖФ.
    По инжектору, эффективность окисления крайне сомнительная, как в целом и при использовании компрессора. Видимо отсюда и жёлтая вода, которая просто не успевает окислится, стоит в системе под давлением, до окисляется и на выходе так называемый "проскок" железа. Да же для оксидайзера указано ограничение по количеству окисляемого вещества в воде, по этому то же не панацея.
    Вся суть использования колонны, как раз в замедлении потока, чтобы окисленное вещество могло осесть на сорбирующей загрузке. Скорость потока нужна МС при промывке, так как это тяжёлый сорбент, который необходимо поднять со дна, чтобы вымыть "шлак".
    Крайне интересным выглядят озонаторы типа " Гроза 2,5" от НТЦ Вода, где путём электролиза выделяется сразу несколько окислителей, включая атомарных кислород, но одним из важных факторов является отсутствие фтора в анализе. Также данный не хитрый прибор убивает всю органику в воде. Из основных минусов (на личном опыте) обслуживать необходимо один раз в квартал (извлечь из колбы, отделить электроды, об стучать известковые наросты мягким материалом, чтобы не повредить покрытие и замочить в 10% лимонной кислоты, минимум на час. Далее собрать, убедиться в отсутствии пробоя на корпус).
    Сероводород уберёт, но в анализе фигурирует аммиак, по этому лучше проконсультироваться с поставщиком.
    Угольный фильтр конечно что то задержит, но не всё, быстро забьётся и от запаха также поможет лишь временно.
    Всё универсальные засыпки это лишь первично-временный вариант, очень быстро они забьются или "зацветут" И нужно будет регенерировать специальной "очисткой смолы". Лучше не смешивать баллоны. Сорбент отдельно, смола отдельно.
    И да, обратный осмос это единственная защита в том числе и от антибиотиков, особенно когда соседи считают правильным смешивать свои отходы с грунтовыми водами.
    И ещё важный момент, вода не постоянна, анализ прошлого года не гарантирует идентичность анализу в будущем году.
     
  14. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.028
    Благодарности:
    5.674

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.028
    Благодарности:
    5.674
    Адрес:
    Москва
    Вы ничего сами не перепутали?