1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплый пол с функцией воздушного отопления

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Edo, 21.02.12.

  1. Edo
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25

    Edo

    Участник

    Edo

    Участник

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Теплый пол с функцией воздушного отопления
    Родилась вот такая идея (вроде на форуме не встречал).
    Что если сделать пирог пола таким (снизу вверх)
    Лаги с теплоизоляцией между ними
    Пароизоляция + ветроизоляция
    Настил из досок или фанеры
    Змеевик теплого водяного теплого пола
    Рейки примерно 30мм
    Поверх реек фанера или доски
    А теперь самое главное:
    Рейки уложены так, чтобы воздух мог свободно "гулять" и обдувать змеевик теплого пола.
    По периметру внешних стен сверлим отверстия (вдоль глухих стен 10мм через 10см, в углах и под окнами 20мм через 10см).
    Воздух по пол нагнетается принудительно из зоны вдоль внутренних перегородок.
    Т. е. работает конструкция следующим образом воздух забирается из комнаты, прогоняется под полом при этом нагреваясь от змеевика ТП и выходит по периметру создавая тепловую завесу вдоль холодных стен.
    Получаемый эффект:
    1. равномерный прогрев полов- ненужны рассеивающие пластины, стяжки и пр
    2. сокращение погонных метров змеевика в результате активного обдува теплосьем с погонного мера увеличивается.
    3. подаем теплый воздух туда где он нужнее (по периметру)
    4. имеем равномерно нагретый теплый пол из любого материала (можно даже из пробки)
    Видимые недостатки:
    1. доп расход электричества на принудительную циркуляцию.
    2. пыль в воздухе поднимается восходящими потоками (нужно ставить фильты)

    Очень приблизительный расчет дает следующие результаты
    Помещение 10х10 на углы и окна приходится 50% периметра, скорость исходящего воздуха около 0,5 м/с (такой поток не шевелит занавески и не шумит). Потребуется установка нагнетающего вентилятора около 120вт и это даст воздухообмен около 160 м3/час.
    Можно попробовать развить идею и подключить в систему приточно-вытяжную вентиляцию с рекуператором.

    Что по Вашему мнению я не учел?
     
    Edo , 21.02.12
    #1 + Цитировать
  2. siner
    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    14

    siner

    Живу здесь

    siner

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Пермь
    Наверняка будет сложно сделать идеально герметично черновой пол. иначе вся эта система грозит уходом теплого воздуха в подвал или на улицу...
     
    siner , 25.02.12
    #2 + Цитировать
  3. Edo
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25

    Edo

    Участник

    Edo

    Участник

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Как мне кажется, слой ламинированного оргалита с проклейкой швов решит проблему
     
    Edo , 25.02.12
    #3 + Цитировать
  4. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    107

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Воронеж
    Интересная идея, но поток воздуха под шторами и у пола сможет гонять пыль. не думаю что это хорошо.
     
    Павел Ильин , 26.02.12
    #4 + Цитировать
  5. Edo
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25

    Edo

    Участник

    Edo

    Участник

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Пыль гоняется не только под шторами а везде, где есть движение воздуха.
    В данном случае воздух (а вместе с ним пыль) движется от периметра к воздухозаборнику. На воздухозаборник ставим фильтр и получаем постоянную очистку воздуха. Т. е. пыль будет скапливаться не под шторами а в фильтре.
     
    Edo , 26.02.12
    #5 + Цитировать
  6. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    107

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Воронеж
    Что бы её доставить к фильтру её нужно поднять в воздух, где вы ей подышите сначала, а потом уже она осядет на фильтре. Ну и фильтр уже влечет увеличение мощности вентилятора, а это ещё и шум и расход электричества. Тем более такая система должна работать круглосуточно. Да и фильтр нужно чистить/менять очень часто.
    Я понимаю вас, у вас интеренсная идея и вам хочется её реализовать. не думаю что тут у многих есть опыт по таким системам. Просто из своего жизненного опыта и опыта работы в отоплении я бы не рекомендовал вам такие системы. Моё личное мнение. А дальше - дело ваше. Ну сделайте всё. а потом посмотрим, может и правда очень хорошия идея. Себе бы я так не делал.
     
    Павел Ильин , 26.02.12
    #6 + Цитировать
  7. Edo
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25

    Edo

    Участник

    Edo

    Участник

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Пыль (чешуйки кожи, ворс с одежды, с ботинок) изначально будет оседать не где попало а в фильтре. Это при круглосуточном вкл. Если время работы около 25% времени - количество вновь поднимаемой пыли минимально.
    Да и не так она опасна как пыль, которая оседает на торпеде авто.
    Дополнительный расход электричества, шум, сложность/частота обслуживания зависит от конструкции фильтра и может быть минимален.
    Я действительно планирую реализовать эту схему на даче, вот только электричество придет. А сейчас пока проектные работы, в которых хочется предусмотреть максимум нюансов и минимизировать переделки.
     
    Edo , 27.02.12
    #7 + Цитировать
  8. siner
    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    14

    siner

    Живу здесь

    siner

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Пермь
    Надо подумать хватит ли "змеевика", площадь трубы небольшая, плюс маленькая теплопроводность стенок, особенно если сшитый полиэтилен. но идея мне понравилась, подумаю может ее реализовать... но есть и вариант с алюминием, к тому же нашел производство фольги толщиной 0,3 мм.
     
    siner , 03.03.12
    #8 + Цитировать
  9. ankar
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    174

    ankar

    Живу здесь

    ankar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Dnepropetrovsk
    На бумаге идея даже очень не плохая. :love: Но Это какой же диаметр нагнетающего вентилятора. Ему же надо будет гонять сразу всю ширину пола? Или уже ставить лопастя горизонтально, но движок на 200ватт их не раскрутит. В диаметре метра 4-6.
    А может я и не прав. :faq:
     
    ankar , 03.03.12
    #9 + Цитировать
  10. Edo
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25

    Edo

    Участник

    Edo

    Участник

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Змеевика эквивалентного классическому ТП однозначно хватит - теплосъем с метра трубы за счет постоянного обдува только увеличится. У Вас есть машина, под капотом радиатор с пропеллером. Выключаем пропеллер - получаем пассивное теплорассеивание (классический ТП), включаем пропеллер получаем активное теплорассеивание (обсуждаемый вариант теплого пола). В каком случает эффективность теплосъема с одного и того-же радиатора (змеевика ТП) будет выше? Еще, как вариант, в материале змеевика использовать медь. цена за метр - в 6-7 раз выше а теплопроводность в 300 (триста) раз выше. Получается даже можно сэкономить.
    Не нужно запариваться с теплорассеиванием - в классическом ТП стяжка или пластины именно для этого и служат, а здесь это делает циркулирующий воздух.
    Теоретически можно подавать жидкость более низкой температуры чем в классический ТП, а это дает повышение СОР для владельцев тепловых насосов. Но тут нужно внимательно и много считать. Ау!, есть спецы по тепловым расчетам.

    Нужен вполне обычный вентилятор 30-40 см в диаметре. Ему не нужно крутиться под полом. Воздух будет двигаться под полом за счет того, что в одном месте его туда загоняем а в другом месте (отверстия по периметру) нагретый воздух выходит.
     
    Edo , 04.03.12
    #10 + Цитировать
  11. ankar
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    174

    ankar

    Живу здесь

    ankar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Dnepropetrovsk
    Что-то мне подсказывает, что при ширине стены 2.5 метра вентилятором 40см получит расределенный воздушный поток не очень получится. Хотя надо пробовать.
    Дргое дело что если его нагнать по воздуховоду с расширителями. Но тогда 200ватным движком не обойдешся. Правда, это просто умозаключения.
     
    ankar , 05.03.12
    #11 + Цитировать
  12. Edo
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25

    Edo

    Участник

    Edo

    Участник

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Главная цель это движение воздуха под полом (даже с низкой скоростью) за счет этого мы получаем равномерное распределение тепла без всяких стяжек и рассеивающих пластин, т. е. пол будет равномерно теплый.
    Вспомогательная цель это подача теплого воздуха к внешним стенам - это уже сложнее. Нужно тщательно продумать как расположить планки, на которых будет лежать верхний пол, чтобы они распределяли поток во ВСЕ стороны равномерно а не в один угол. Такой, "лабиринт".
     
    Edo , 19.03.12
    #12 + Цитировать
  13. ankar
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    174

    ankar

    Живу здесь

    ankar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Dnepropetrovsk
    Не я так не согласен. Представьте себе, какой лабиринт надо лепить под полом. :super: Одно только проектирование с испытаниями в аэротрубе займет как минимум год:flag: Ну о цене данного проекта, стоит промолчать.
     
    ankar , 19.03.12
    #13 + Цитировать
  14. Edo
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25

    Edo

    Участник

    Edo

    Участник

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Да что Вы? Какая аэротруба? Здесь ведь не идет речь о высоких скоростях. Воздух под полом будет двигаться со скоростью от 2 м*с (в месте где он будет нагнетаться) до 0,03 м*с. (периметр).
    Нужно только предусмотреть, чтобы не отгородить полкомнаты или угол 5см проёмом. В идеале планки, на которых лежит верхний пол должны быть перфорированные.
     
    Edo , 19.03.12
    #14 + Цитировать
  15. ankar
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    174

    ankar

    Живу здесь

    ankar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Dnepropetrovsk
    Ну шожь! Признаю себя невеждой:). Увы. :hello:
    Просто я всегда считал, что изучение движения газовых сред на больших пронстранствах и объемах, особенно при ламинарном течении, удобно использовать данный агрегат.
     
    ankar , 19.03.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также