1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как утеплить строящийся кирпичный дом?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем hitry, 21.02.12.

  1. hitry
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    7

    hitry

    Живу здесь

    hitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Как утеплить строящийся кирпичный дом?
    Начинаю стройку, стены в два кирпича, полтора кирпича это обычный М100 с пустотами 6%, облицовка М150 23% пустот. Хотел сделать дополнительное утепление а именно между забутовочным и облицовочными слоями сделать 3см слой пенополистирола...
    Строители говорят что 3 см для связки не критично, но меня честно сказать более всего интересует этот пирог в плане конденсата .. не будет ли мокреть стена и появляться грибок...
    Может быть вместо ЭПП засыпать мелкую фракцию керамзита?
     
    hitry , 21.02.12
    #1 + Цитировать
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Посчитайте тплопроводность кирпича и ЭПП вашего пирога и сами поймёте много или мало, дом прогреть не проблема, важнее это тепло сохранить. Потом, затраты на кладку, может лучше из ГБ строить?
     
    Dimastik25 , 21.02.12
    #2 + Цитировать
  3. hitry
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    7

    hitry

    Живу здесь

    hitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    С сохранением тепла тут как раз таки все в норме. учитывая что эпп практически полностью паронепроницаемо и не впитывает влагу, будет что то типа термоса... вопрос именно в том что влаге деваться некуда...
     
    hitry , 21.02.12
    #3 + Цитировать
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    6.259

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    6.259
    Адрес:
    Ижевск
    Для начала, хорошо-бы озаботиться расходами на отопление. А то иногда люди потом по облицовочному кирпичу утепляются, чтобы за отопление поменьше платить.

    Разница в теплопроводности в разы. При одинаковой толщине, не равнозначная замена получится.
    А для паропроницаемости можно взять не ЭППС, а ППС.

    Теплопотери от паропроницаемости материала не особо зависят. Больше от его толщины.
     
    Константин Я. , 21.02.12
    #4 + Цитировать
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Ну да, если правильно утеплить ЭППС, с проклейкой всех швов пеной то получается термос, сразу встаёт вопрос о приточно-вытяжной вентиляции...
     
    Dimastik25 , 21.02.12
    #5 + Цитировать
  6. rom-13
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    19

    rom-13

    Живу здесь

    rom-13

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Гжель
    Умная машина говорит, что конденсата не будет, рост плесени не может быть исключен:
    http://теплорасчет.рф/?rid=20120221165811czdknam
     
    rom-13 , 21.02.12
    #6 + Цитировать
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    6.259

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    6.259
    Адрес:
    Ижевск
    А если в доме хочется 23, а на улице похолодало до 27? Или влажность в доме (на кухне) до 40% поднялась?
    Вот уже и конденсат...
     
    Константин Я. , 21.02.12
    #7 + Цитировать
  8. rom-13
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    19

    rom-13

    Живу здесь

    rom-13

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Гжель
    Тогда придется облицовочный кирпич убирать: http://теплорасчет.рф/?rid=20120221190857AsKsjsH
     
    rom-13 , 21.02.12
    #8 + Цитировать
  9. hitry
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    7

    hitry

    Живу здесь

    hitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А если так то в чем проблема будет?

    http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20120221212339mwAwesA

    Или так...
    http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20120221212834nunsbKH

    рассматриваю самый экстремальный вариант с -35 градусов снаружи...

    http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20120221213235nbHwnkw
     
    hitry , 21.02.12
    #9 + Цитировать
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.491
    Благодарности:
    7.973

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.491
    Благодарности:
    7.973
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд проблемы:
    1. 30% влажности внутри - жить некомфортно многим людям.
    2. редко при морозе ниже 20 градусов влажность поднимается до 70%, как в Ваших примерах.
    3. Пример http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20120221222936ikbbtzv считаю более жизненным. При этом я поднимаю влажность в доме до чуть более комфортного уровня, опускаю влажность снаружи до более естественных значений. Обращаю внимание на конденсат в утеплителе и в облицовке, который там и останется из-за низкой паропроницаемости облицовочного кирпича.
    4. Хотел указать на низкое значение термического сопротивления (1,6), но увидел адрес (Ростов), не помню требований по новым правилам, рекомендую hitry глянуть и в эту сторону - могут быть немалые расходы на отопление и некомфортная температура - около 15 град на поверхности стены в моем примере

    остальные выводы прошу делать hitry, Вам жить
     
    Gaser , 21.02.12
    #10 + Цитировать
  11. rom-13
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    19

    rom-13

    Живу здесь

    rom-13

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Гжель
    Если посмотреть график по влажности:
    http://теплорасчет.рф/?rid=20120222122614xgxFfjD&z=1

    Внизу написано:
    Анализ влажности:
    Максимальная относительная влажность внутри конструкции = 100 %
    Это означает, что влага будет конденсироваться на поверхности, что приведет к долгосрочному росту плесени

    Не знаю проблема это или нет, по пойму не хорошо когда в стене плесень.
    Вообще влажность в доме 30%, при температуре на улице -30, тяжело организовать. Если не испарять специально воду будет порядка 10% и конденсата не будет.
     
    rom-13 , 22.02.12
    #11 + Цитировать
  12. AlexandrSS
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    AlexandrSS

    Живу здесь

    AlexandrSS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
     
    AlexandrSS , 22.02.12
    #12 + Цитировать
  13. hitry
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    7

    hitry

    Живу здесь

    hitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вполне понятно что слой утеплителя было бы неплохо сделать больше... но дом то уже строиться, т. е. уже есть фундамент из ФБС 50см, посему могу тока облицовку сдвинуть не более трех сантиметров на свес края и эти три сантиметра использовать под утепление...просто считаю в расчетах по минимальной температуре и хочу добиться отсутствия конденсата в стене, такое получается в таком варианте

    http://теплорасчет.рф/?rid=20120222161709aAsubft

    тока возникает вопрос по конденсату на пленке и как гипсокартон будет себя вести при этом, кроме всего прочего не будет ли проблем тогда с паром в помещениях и с кровельным перекрытием?
     
    hitry , 22.02.12
    #13 + Цитировать
  14. AlexandrSS
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    AlexandrSS

    Живу здесь

    AlexandrSS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Я извиняюсь за свою тупость... в приложенной эпюре что находиться по ссылке точка росы в стене а не в утеплителе! Зачем тогда вообще утеплитель?
     
    AlexandrSS , 22.02.12
    #14 + Цитировать
  15. Tonche
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    36

    Tonche

    Живу здесь

    Tonche

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Балашиха
    Читайте нормы по утеплению. для наших широт либо 98 мм пенопласт (пенополистирол), либо 200 мм минваты, либо 50 см дерева, либо 2 метра кирпича, либо 4 метра бетона) все это примерно равнозначно по теплопроводности)

    и еще. экструдированным пенополистиролом лучше стены не утеплять. как раз из-за паронепроницаемости. обычный пенопласт вполне подходит.
     
    Tonche , 22.02.12
    #15 + Цитировать