1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 19

Когда из чайника перестают идти "клубы пара"

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 20.02.12.

  1. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это одно из состояний ПВС. ПВС может содержать мельчайшие частицы жидкой воды. В парилке мы сталкиваемся с обоими состояниями ПВС, причём часто наблюдаем быстрые переходы из одного состояния в другое (и неоднократно).
    Если ковыряться в терминологии, то гомогенная ПВС не является смесью двух газов. Объяснить почему?
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если упёртый человек не понимает слов, то ему предлагают убедиться на практике. Если он и этого не желает, то вся его болтовня затеяна ради болтовни.
     
  3. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Перечитайте свои посты.
    Кто тут начал обсуждать кавитацию не очень понимая механизм её возникновения?
    Кто тут заговорил о насосах? о сепараторах? Посмотрите устройство обычной промышленной выпарной установки - нет там насосов, нет сепараторов, а жаровые трубы есть.
     
  4. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там примерно на уровне головы порядка 80 гр, ниже может быть 70, а при 100% это немедленное и гарантированное ошпаривание с самыми серьёзными последствиями. Потрогай водичку 80 гр, с паром это ещё серьёзней.
     
    Последнее редактирование: 09.03.16
  5. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне кажется вы зацепились просто не согласовав о чём речь. Разговор начался с темы о взрывном вскипании уже перегретой за счёт повышенного давления воды при сбросе давления, а кипелки работают для случая постоянного давления, тогда они исключают локальный перегрев и появление больших пузырей. Если я правильно понимаю.
     
  6. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    масса, водяного пара, содержащегося в 1 м3 воздуха, называется абсолютной влажностью воздуха.
    Абсолютная влажность измеряется не в процентах, а граммах воды на 1 куб метр воздуха. :)
     
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Николай, не будет взрывного вскипания.
    С какой скоростью будет сбрасываться давление, с такой же скоростью будет вскипать жидкость. Если сброс будет через клапан или вентиль, то образующийся пар будет тормозить падение давления внутри ёмкости. Случай аварийного разрушения ёмкости мы не рассматриваем.
     
  8. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну собственно я об этом уже писал. Не я же страшилку гидроудара выдвинул.
     
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотите блеснуть объясняйте, тем кто не в курсе, но от количества газов суть не меняется. И то что пар это еще не газ, тоже ничего не меняет. А если присутствует жидкость то это не ПВС, а ПВЖС. А это, как раз важно, поскольку жидкая фаза для парения имеет большое значение, ибо ощущения не те. Это ж не хамам.
     
  10. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я думал что вы отвечаете на конкретный пост, вы котором ни слова о кавитации не было, а про насос говорилось в смысле отсутствия оного, а вы, оказывается, решили одним махом ответить мне на все мои посты во всех темах:aga:?
    И как вы определили, что я не знаю что такое кавитация:faq:? Тиснули определение из Вики, которое не очень к стати в нашей теме было, ну да ладно:victory:, и думаете что все понимаете о кавитации, и заодно все знаете о моих знаниях:um:. Ладно харе пикироватся, тема то не детская совсем, как могло показатся
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И это пишет Николай Петров, апологет русской бани, а сам устроил там соревнование в спортивной сауне:mad:. Это тебе знак свыше, что б не изменял РБ:)] И не надо нам угрожать 80 гр. Мы и в кипяток опускали, потом гордо месяц манжет носил, правда без запонок:no:
     
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Угу. Ты просто не понял, я имел ввиду, что та влажность (г/м3) что вверху при Т=70 имеет отн вл меньше100%, а опустившись в зону с меньшей Т=40, та-же абсолютная влажность при Т=40, может стать 100%.
    Там ведь, после Т=60 абсолютная влажность при относительной 100%, растет чуть не по экспоненте
     
  13. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На момент моего прихода в эту коммерческую баню там именно так, потом идёт пропаривание потолка и стен, потом уже проветривание. Администраторы и истопники в комерческих банях даже парные с ферингерками перетапливать умудряются.
     
  14. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поддерживаю. @Палеха, Владимир, не цепляйся за неточности, есть гораздо более интересная и продуктивная тема для рассмотрения.
    Вот тут пожалуй и кроется разница в ощущениях от пара полученного от холодной и от горячей воды на камни, от более сухого перегретого пара и от влажного, поскольку жидкая фаза как мы видим таки присутствует. Надо всёже озаботиться добыванием синего лазера, изучить эту тему подробней на практике.
     
  15. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Planerik, Вы (заметьте я не тыкаю по хамски) пытаетесь описать или обсудить что-то очень важное (для вас) и, что может представлять интерес для других. При этом Вы совершенно запутались в терминологии. От этого суть излагаемого становится туманной. Жонглирование научными терминами придаёт сообщениям как бы весомости, а по сути приводит к ошибочным представлениям.
    Чтоб вас понять, желательно получить ответы на некоторые базовые вопросы, без выяснения которых дальнейшее обсуждение проблемы становится бессмысленным.
    1. Что такое ПВС и чем ПВС отличается от обычного влажного воздуха?
    2. В чём различие между паром и газом?
    3. Почему ПВС обязательно гомогенная система?
    4. О какой ЭНЕРГИИ вы всё время пишите? Слово энергия без прилагательного превращается в шаманский термин.
    5. Что такое ВЗРЫВ?
    Да, и разберитесь с влажностью, а то опять абсолютная влажность становится 100%-ой.
     
    Последнее редактирование: 10.03.16