1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Управление климатом в теплице, опрос мнений

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Kalash, 19.02.12.

  1. Kalash
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Kalash

    Участник

    Kalash

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Управление климатом в теплице, опрос мнений
    Добрый день.
    Я хотел бы узнать мнение людей имеющих теплицы и парники, относительно контроля климата (температура земли/воздуха, влажность земли/воздуха) в теплице и активного влияния на него (автоматический полив/проветривание/подкормка/досвет) с целью повысить урожайность и продлить период использования теплицы. Хотели бы Вы себе установить такую систему или она уже у Вас стоит? Каково Ваше мнение о таких системах, нужны они или нет?
     
    Kalash , 19.02.12
    #1 + Цитировать
  2. ran 76
    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    1.232

    ran 76

    Живу здесь

    ran 76

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    Вещь, бесспорно, полезная, в перую очередь, для дачников, посещающих свои угодия только по выходным. главный вопрос в стоимости такой системы
     
    ran 76 , 19.02.12
    #2 + Цитировать
  3. Kalash
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Kalash

    Участник

    Kalash

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Я думаю, здесь более точным определением будет соотношение стоимость системы/функционал системы. Если Вас не затруднит, ответьте как Вам представляется данный комплекс?

    Одно требование Вы уже определили довольно точно: автономное существование и возможность задать цикл работы в течении как минимум недели.
     
    Kalash , 19.02.12
    #3 + Цитировать
  4. Сентябрина
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    5.675
    Благодарности:
    45.611

    Сентябрина

    Живу здесь

    Сентябрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    5.675
    Благодарности:
    45.611
    Адрес:
    Москва
    У меня стоит автоматичекое открывание форточки в парнике, и градусник и приспособление покупали и устанавливали сами.
    автофорточка.jpg
    Автополив пока, что думаем. У нас лежат старые надрезанные шланги, одетые в колготки:aga: идут от мини-водонапорных бочек, соседка заходит и открывает краник сначала в одной, потом в другой, так 5 дней поливается и проветривается;)
     
    Сентябрина , 19.02.12
    #4 + Цитировать
  5. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Москва
    Если хотите просто иметь теплицу, как сооружение, тогда ничего там ставить не нужно, она и так стоять может. Для любого растения нужны свет, температура, влага и питательные вещества. При отсутствии или большом недостатке хотя бы одного из перечисленных, растение от силы сможет существовать, но не давать полноценный урожай. Отсюда вывод, чтобы получить максимум от растения, ему нужно дать максимум его потребности, а это можно сделать либо каждый день отрывать, закрывать фрамуги в ручную, поливать, держать температуру и освещение, либо это всё или максимально возможное передать автоматике. У меня пока стоит самодельное устройство проветривающее теплицу (поддерживает максимально возможную комфортную температуру), собираюсь сделать автоматический котёл для поддержания температуры почвы и воздуха весной и осенью. Полив меня особенно не напрягает, стоит ёмкость 400 литров в теплице на высоте 2 метра от пола, нагретой водой поливаю грядки в теплице, ещё хватает этой воды для полива из шланга близлежащих гряд около теплицы.

    Автоматика типа "соседка", то же не плохо, но раз в неделю уборку огурцов без соседки вряд ли можно автоматизировать, а за неделю огурец из миниатюрного превращается в семенник. Я убираю корнишоны каждый день.
     
    viktor50 , 19.02.12
    #5 + Цитировать
  6. Kalash
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Kalash

    Участник

    Kalash

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Ваше приспособление для открывания форточки, не сомневаюсь, хорошее: полностью автономное и простое в установке/настройке. Да и с поливом у Вас вопрос решен замечательно. Но я говорю о другом уровне решения.

    Мне интересно Ваше мнение о комплексном устройстве: поддержание точно заданной температуры и влажности с возможностью видеть реальные значения параметров и требуемые. Устройство не требующее ежедневного контроля, как-то "соседка заходит и открывает краник". Все регулировки которого производятся с определенной точностью и максимально просто.

    Именно об этом я и говорю: получить хороший урожай, дав растению все, что ему нужно. И при этом не тратить на это слишком много времени и сил, возложив эту задачу на автоматический комплекс, устанавливаемый один раз, а затем легко перенастраиваемый в процессе эксплуатации.

    Если Вам не трудно, опишите Ваше устройство чуть подробнее.

    Что Вы думаете о влажности почвы и воздуха в теплице? Не будет ли котел пересушивать воздух и почву?

    На мой взгляд, освободив время от рутинных операций полива/подкормки, его можно потратить более интересно. Например, на изучение новых сортов тех же огурцов или изучение технологии их выращивания, на эксперименты в своей собственной "дачной лаборатории".
     
    Kalash , 19.02.12
    #6 + Цитировать
  7. zakharrova
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    591

    zakharrova

    Ольга

    zakharrova

    Ольга

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне кажется, это как умный дом. Реально? - вполне. Нужно ли? - личное дело каждого. Итоговая стоимость? - думаю немаленькая, т. к. нет серийных разработок и выпуска. Но если Вам позволяет образование или знаете "Кулибина", попробуйте воплотить мечту в реальность самостоятельно.
     
    zakharrova , 19.02.12
    #7 + Цитировать
  8. ran 76
    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    1.232

    ran 76

    Живу здесь

    ran 76

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    А что здесь представлять? Весь АПК Израиля существует на подобных системах, конечно с учетом местных климатических условий. Капельное орошение с поливочным компом и датчиками влажности почвы- это понятно, большие вентеляторы, которые срабатывают при вовышении температуры и влажности, автоматическое закрывание- открывание вентиляционых фрамуг плюс автомат. шторки для затенения части теплицы. Подогрев, увлажнение для нашего климата опционально. Подогрев, как мне кажется с учетом рентабельности (хотя она отрицательная в плане денег) ,можно решить с помощью прокладывания в земле грядок системы "теплых полов", работающих за счет газа или электиричества. Думаю, как то так, но я ни агроном, ни энергетик
     
    ran 76 , 19.02.12
    #8 + Цитировать
  9. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    2.068
    Благодарности:
    9.500

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    2.068
    Благодарности:
    9.500
    Адрес:
    Москва
    Мнение людей, имеющих теплицы однозначно. Все, что помогает и освобождает от непосильного труда есть good ! Дальше много буков и непонятки. Очень хочется не затрачивая никаких средств и никаких сил получить много. Всего! Данный комплекс мне чес говоря оч в функционал. Особенно в качестве своей дачной лаборатории по изучению выращивания и технологий. А теперь, если можно про точное определение соотношения стоимости и тому подобных мелочей.
     
    та шо нюша , 19.02.12
    #9 + Цитировать
  10. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Москва
    И в добавок ко всему не потребляющее никакой энергии и перестраиваемое на любую температуру буквально за несколько секунд.

    Этот котёл будет работать в автоматическом режиме только весной, когда есть угроза заморозков или ещё не прогрета до нормы почва в теплице, и осенью, когда бывают резкие понижения температуры (в прошлом году было похолодание до + 3-5*, потом недели три было под 20*, но огурцы успели перестыть и заболеть). Котёл будет стоять за теплицей, работать на отработке, в теплицу будут заходить трубы, прямая будет идти по периметру теплицы, обратка внутри грядок на глубине примерно 30 см. Работа котла будет автоматическая, регулироваться будет по температуры почвы весной и по температуре воздуха осенью. Пересушки воздуха быть не может, в теплице всегда влажность воздуха выше, чем на улице, почва влажная, если температура будет выше нормы, приоткроются фрамуги и температура будет в норме. Я у брата лет 10 назад сделал теплицу и отопление простым дровяным котлом (труба от котла идёт по периметру теплицы), он котлом пользуется только весной при прогреве почвы и при возможных заморозках, но ему проще, он постоянно живет.
     
    viktor50 , 19.02.12
    #10 + Цитировать
  11. Kalash
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Kalash

    Участник

    Kalash

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Зрите в корень.

    Я думаю стоимость всей системы получиться не очень большой. Чуть попозже выложу свои прикидки по стоимости и комплектности, чтоб разговор был более предметный.

    И все таки, я интересуюсь лично Вашим мнением: хотели бы, или не нет?

    Вот то, что я хотел услышать! - ясно выраженное личное мнение.

    Получить все из ничего как всегда не получиться, а примерные расчеты по затратам будут чуть позже.
     
    Kalash , 20.02.12
    #11 + Цитировать
  12. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    2.068
    Благодарности:
    9.500

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    2.068
    Благодарности:
    9.500
    Адрес:
    Москва
    Ну дык Вы эт... не затягивайте с инфой то. Сезон уже близко.
     
    та шо нюша , 20.02.12
    #12 + Цитировать
  13. Kalash
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Kalash

    Участник

    Kalash

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Боюсь к нынешнему сезону будет возможен только опытный образец (в лучшем случае).

    Я за основу беру теплицу 4 х 3 метра, т. е. общей площадью 12 м2 и полезной площадью 9 м2. Система отопления - водяная с прокладкой труб отопления по полезной площади, возможно, в нескольких уровнях. Нагреватель - электробойлер. В качестве датчиков - термопары и датчики влажности промышленного исполнения. Проветривание с помощью приточно-вытяжного вентилятора. Контроллер управления климатом - программируемое "на человеческом языке" устройство, управляющее всем этим хозяйством. Срок эксплуатации всей системы минимум 5 лет.

    По ценам:
    Циркуляционный насос, нагреватель, труба, коллектор, клапана - 8000 - 10000 рублей
    Вентилятор, датчики - 8000 - 10000 рублей
    Контроллер, проводка, монтаж - 10000 рублей

    Итого примерно получается около 30000 рублей. При увеличении размеров теплицы стоимость будет возрастать не значительно. Дальше распишу ценообразование более подробно по каждому из пунктов, скорее всего цена скорректируется.

    По прежнему интересно Ваше мнение.
     
    Kalash , 20.02.12
    #13 + Цитировать
  14. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    2.068
    Благодарности:
    9.500

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    2.068
    Благодарности:
    9.500
    Адрес:
    Москва
    Ну для данных размеров на мой, чисто субъективный взгляд, дороговато будет. Хотя тут наверное действительно для теплицы 3 на 6 увеличение стоимости пойдет в основном за счет метража труб. И этот вариант более рентабельный. Другое дело, что у многих уже в теплицах автоматически форточки и открываются и закрываются. Да и капельный полив у многих автоматизирован. А что по потреблению ээ? Ну если вариант не "от столба".
    А бойлер у нас планируется накопительный или проточный?
     
    та шо нюша , 20.02.12
    #14 + Цитировать
  15. OlegSPB
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    OlegSPB

    Новичок

    OlegSPB

    Новичок

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Не смог пройти мимо.
    На мой взгляд, себестоимость автоматики должна каким-то более-менее разумным способом коррелировать со стоимостью полученного урожая в пересчете на магазинные цены. Второй немаловажный момент- безопасность системы, в частности- невозможность пожара и затопления.
    Kalash, цены, указанные Вами- просто фантастические с точки зрения реальной стоимости оборудования.

    Что касается моей системы- то это сначала это был запрограммированный микроконтроллер, который питался от автомобильного аккумулятора и электромотором открывал-закрывал окно парника по заданной температуре. Детали мне обошлись в сумму порядка тысячи рублей. Сейчас это более сложная система с самообучающимся алгоритмом поддержания температуры. И повторюсь, никаких нагревателей-поливателей я не применяю, хотя их подключение к контроллеру- не проблема, а проблема с их питанием от сети 220 вольт. Оставлять включенный бойлер на неделю-две не хочется. Так что просто управляю форточками-дверьми парника.
    От гидроцилиндров я отказался по причине их инертности и невозможности "снимать" температуру у самых растений, т. е внизу, в листве, а не сверху, на солнце.
     
    OlegSPB , 26.02.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также