1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Стеклопакет (общие вопросы, выбор)

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем pavelpff, 19.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. pavelpff
    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    120

    pavelpff

    Мечтатель-практик

    pavelpff

    Мечтатель-практик

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Дмитров
    Видимо так и поступлю, но все-таки не на ту же толщину, а на чуть большую - 32 мм вместо 24. 1 или 2х камерный - посмотрю на цены. Плюс - это где-то -3% разницы по теплу и 10-15% по звуку (но мне это не важно). Минус - створка будет тяжелее (а у меня окна 1х1.2метра и фурнитуру бы пожалеть...).
    Ну и штапики придется заказать новые, но они белые стандартные, кажется их прям на месте и нарежут.

    Будем решать, короче, по ситуации и после анализа механики (все ли из нынешнего профиля работает, все ли плотно открывается-закрывается). Позже отчитаюсь что к чему и как получилось.

    p. s. всем спасибо участие) продолжение следует. И хорошо, что посчитали - за премиум-профиль доплачивать никогда больше не буду :)
     
  2. КЫШ
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    11

    КЫШ

    Участник

    КЫШ

    Участник

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Про ту же толщину я говорил из соображений, чтобы не было мороки со штапиками - мерить надо очень внимательно, потому как ошибка на 1,5 мм в большую сторону - может обернуться лопнувшей створкой, а ошибка в меньшую сторону повлечёт за собой "высокохудожественную" работу жидким пластиком или силиконом...
    Удачи!
     
  3. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.626
    Благодарности:
    2.536

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.626
    Благодарности:
    2.536
    Адрес:
    Россия
    Стеклопаке́т — светопрозрачная конструкция строительного назначения из двух и более стёкол, скреплённых (склеенных) между собой в порядке: стекло — воздушная камера (газ) — стекло — и т. д.
    Он в свою очередь вставлен в пластиковую, деревянную или алюминиевую раму.
    Крик души, честное слово.
     
  4. Msolovey
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    97

    Msolovey

    Живу здесь

    Msolovey

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Пущино
    Однокамерный пакет 4х16х4 в неотапливаемых комнатах, при отаплении других комнатах и больших морозах (ниже -18) дает удивительный морозный рисунок в виде наледи и снега с внутренней стороны. Который при появлении солнца начинает обильно таять и течь (с южной стороны). Таким образом подобный стеклопакет подходит либо для постоянно отапливаемых помещений, либо для помещений сезонного проживания (весенне-осеннего). В остальном претензий к такому пирогу нет, даже при минус 30 в комнате достигается температура и расход по СНИП при отоплении электричеством (при нормально утепленных стенах естественно).
     
  5. NYC
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    300

    NYC

    Живу здесь

    NYC

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    300
    А почему вы при производстве деревянных окон в стеклопакетах используете обычну ал. дист. рамку а не ламинированную под дерево или крашеную? Вы сами стеклопакеты производите?
     
  6. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.626
    Благодарности:
    2.536

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.626
    Благодарности:
    2.536
    Адрес:
    Россия
    Мы приобретаем стеклопакеты у СТИСа. Дистанционная рамка из алюминия не ламинируется.
    Она может быть под "золото", но это уже другие деньги.
     
  7. NYC
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    300

    NYC

    Живу здесь

    NYC

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    300
    Ясно, скажу для информации...алюминиевая может быть крашеной и анодированной. Так же есть еще рамки TGI и Chromotech Ultra с разной расцветкой по РАЛ...А что касаемо дороговезны, то в себестоимости стеклопакета дист. рамка составляет очень малый процент.
     
  8. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.626
    Благодарности:
    2.536

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.626
    Благодарности:
    2.536
    Адрес:
    Россия
    Возможность есть, вот только не делает никто. Потому как, объём большой нужен.
     
  9. NYC
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    300

    NYC

    Живу здесь

    NYC

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    300
    Насколько знаю, СТИС-Электросталь точно работает с TGI и Chromatech Ultra, просто обычно такая рамка идет в их называемом "теплом стеклопакете" или как он там у них...Может еще и СТИС-Серпухов работает. А вам если клиент готов платить почему бы не предложить...
     
  10. Stvorka34
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    13

    Stvorka34

    Живу здесь

    Stvorka34

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Волгоград
    Одназночно, если что-то менять, то только стеклопакеты. При условии, что претензий к окнам нет.
    Менять на 24 мм, то есть на такие же, но не 4-16-4И, а 4-6-4-6-4И. Лучше ставить двухкамерные.
     
  11. Лапыгин
    Регистрация:
    21.03.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    Лапыгин

    Новичок

    Лапыгин

    Новичок

    Регистрация:
    21.03.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    У компании по производству стеклопакетов Стис несколько филиалов. В Серпухове, Саратове, Электростали, Краснодаре, Воронеже, Владимире, Ставрополь, Курск, Екатеринбург, Тюмень. Все филиалы изготавливают около 500 000 кв. м. стеклопакета в месяц. Есть еще компания Соларекс, она находится в Климовске.
     
  12. Omegastroiy
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Omegastroiy

    Участник

    Omegastroiy

    Участник

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    33 мм абсолютно нормальный размер под стеклопакет, я долгое время работал с окнами ПВХ, прошел от менеджера до совладельца фирмы, сейчас занимаюсь несколько другим (канадскими домами), по моему 8 летнему опыту в окнах скажу вам основное на что следует обратить внимание:
    1. Если важна звукоизоляция (обязательно двухкамерный стеклопакет с разной толщиной стекол, или с разной толщиной дистанционных рамок - что предотвращает такое физическое явление как резонанс)
    Примеры под ваши 33 мм:
    • 4-10-5-10-4 (дистанционная рамка должна находится в пределах от 6 до 16 мм что бы избежать конвекцию)
    • 4-8-4-12-4 (данный стеклопакет обладает практически идентичными звукоизоляционными характеристиками, но должен обойтись дешевле, т. к. в первом варианте будете платить за более толстое стекло, а тут гасится звук разными камерами воздуха - в идеале подобрать одну камеру в 2 раза больше другой, что бы синусоиды звука четко попадали на косинусоиды периодами и гасили резонанс.)
    Если вы хотите купить энергосберегающее стекло выдержит наши условия даже однокамерный стеклопакеты типа:
    • 4-16-6i - абсолютно нормальный для условий московской области стеклопакет (если мне не изменяет память он примерно равен по теплоизоляции стандартному 2 камерному 4-12-4-12-4)
    Буковка "А" в формуле, как я понимаю обозначает инертный газ? Аргон. Знаете что такое инертный газ? Физический смысл в том, что разница в том что расстояние между молекулами воздуха гораздо меньше, чем у аргона (да и другого инертного газа), поэтому количество соударений и передачи энергии у воздуха больше, чем у аргона. Все это хорошо. Но вы уверены в том что вам продадут стеклопакет с аргоном? Как вы это можете проверить? Просто на слово? Или на бумажке будет написано? А года через 3-4 если есть малейшая лазейка для воздуха, ваши деньги за аргон будут выброшены на ветер. Знавал фирмы, которые под видом аргона в начале 2000-ых годов под видом аргона продавали с воздухом :)) Поэтому подумайте, что вам необходимо и достаточно.
    На Вашем месте я бы выбирал между: 4-16-6i (камеру больше 16 мм не стоит делать - в камере будут возникать конвекция, что это такое может почитать в интернете) или 4-8-4-12-4.
    И особое внимание уделите габаритам стеклопакета. По нормам алюминевая дистанционная рамка должна быть полностью погружена в профиль пластика. То есть смотря на окно на уровне штапика, вы не должны нигде видеть AL рамку, иначе у вас будут постоянные промерзания по периметру окна. А лучше, если будет возможность купите стеклопакеты с пластиковой дистанционной (они сейчас стали производиться) Это реально будет лучше!
     
  13. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224
    Адрес:
    Москва
    Это вот для чего Вы всё это написали, в теме которая благополучно затухла три месяца назад. Добро бы Вы представляли о чём пишете.
    Это заметно. У вас либо данные исключительно от рекламы, либо вообще с точностью до наоборот.
    Эффект от этих манипуляций, конечно, есть, но он настолько незначителен, что тем, кому нужна реальная шумоизоляция, это не поможет. А тем, кому она не нужна, зачем этот сыр-бор.
    Вот здесь всё с точностью до наоборот. Как раз при увеличении расстояния между стёклами до 6 мм и далее прямая теплопередача начинает заменяться конвективным теплообменом (появляется конвективный слой в межстекольном пространстве), что приводит к снижению теплопроводности стеклопакета. При увеличении расстояния между стёклами от 20 мм до 110 мм, конвективных слоёв становится несколько, и теплопроводность увеличивается весьма незначительно, что и используется в двух рамных, "финских" и "скандинавских" окнах.

    Ну, и далее по тексту... 1000 и одна манагерская несуразица. Зачем?
     
  14. Omegastroiy
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Omegastroiy

    Участник

    Omegastroiy

    Участник

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Эта информация была получена не из рекламы, а из учебника по светопрозрачным конструкциям МГСУ. При желании можно найти первоисточник.

    Ну если гашение колебание частот 1 стекла и другого для вас мало:
    [​IMG]
    Есть вариант заделать оконный проём кирпичной кладкой...

    Из того же учебника я прекрасно помню график, где по оси Х - толщина камеры, а по оси Y - теплоизоляция, и график имеет форму гиперболы вида: [​IMG]

    С увеличением на каждый миллиметр толщины камеры в районе 6 мм идет резкий прирост теплоизоляции, после 16 мм с большим изменением толщины камеры идет незначительный прирост теплозоляции, а так же возникает явление конвекции. Ну у Вас наверное своя спец. литература...

    Я не обратил внимания что тема умерла месяцы назад, извините, а остальное, ну возможно, что кому-то будет полезно
     
  15. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Всё таки, извините конечно, но Ваша информация по шуму будет вряд ли полезной, даже скажу вредной.
    Прочитав её борцы с шумом побегут заказывать Антирезонансные и Шумоизоляционные пакеты с разными стеклами и ширинами.
    А потом будут сильно удивляться отсутствию эффекта. "Слышимого ушами эффекта".
    Антирезонансные и шумоизоляционные пакеты - очень громкое название, но увы рекламное. Что-то есть по показателям, а по "ушам" (человека с обычным слухом) нет.
    Борьба с шумом действенная - две линии остекления, аккустический триплекс.
    История с одного форума - заказчик заказал специально против шума окна со стеклопакетом около 50 мм, с 4 стеклами (и 4 мм, и 5 мм, и 6 мм присутствовали). Вышел итог, старые деревянные были по шуму лучше.
    У меня кстати у самого раньше было мнение как и у Вас .
     
Статус темы:
Закрыта.