1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Полнотелый керамический рядовой кирпич. Вопросы

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Андоей, 17.02.12.

  1. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    Есть и шестерной и более, но именно в формате тройного кирпича производителей мало (Видел только у калининградского завода, да и они вроде перестали такой формат выпускать). А ведь должен быть удобным для быстрой кладки кирпичной стены: в меру большой в меру легкий. Я тут на днях поротермы 38 и 51 попробовал поднимать и поофигевал как каменщики вообще с ними управляются. Поднять их быть может и не проблема, но вот подгонять?
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.062
    Благодарности:
    21.430

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.062
    Благодарности:
    21.430
    Адрес:
    Москва
    Кирпич - штука модульная. Его предназначение - из сравнительно мелких составных элементов собирать конструкцию, которая имеет конкретные габариты: как по ширине так и по высоте. Гипотетический тройной кирпич потребует массу доборных элементов для возведения объекта требуемой высоты... Предположим, что в России выпустили "тройной" кирпич. то с вероятностью 99% имел бы высоту 296 мм... По факту, предположим, что для возведения определенной конструкции до уровня перекрытия нам не хватает 250 мм? Как это реализовывать? Кроме того, каким образом осуществлять связь внешней (облицовочной) и внутренней) из тройного блока) версты? Технологические решения для кладки разработаны в данный момент для переязки через 3 ряда облицовочного кирпича, а тут мы имеем 4 ряда... Не существует препятствий для формования блока размером 510-250-1000- 65,4 НФ, но вопросы связей, габаритов, веса, потенциального брака скорее всего перекроют потенциальные выгоды от целостности стены.
     
  3. ADMIRUS Group
    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    148

    ADMIRUS Group

    Живу здесь

    ADMIRUS Group

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Воронеж
    38 или 44 гораздо эффективнее по многим параметрам, чем 1НФ, 2,1НФ или 1,4 НФ!
     
  4. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    Но ведь и у 1НФ, 2.1НФ и 1.4НФ есть своя сфера применения.
     
  5. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    На сайте ревдинского завода прочитал, что с будущего года они планируют выпускать тройной (3,4НФ) кирпич, а с этого года выпускают двойной (2.1НФ) полнотелый(!) кирпич. Хотя правильней было бы назвать его не полнотелым, а кирпичом пониженной пустотности поскольку в центре три круглых отверстия все-таки есть.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.062
    Благодарности:
    21.430

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.062
    Благодарности:
    21.430
    Адрес:
    Москва
    Я абсолютно уверен, что при сегодняшней системе дистрибуции кирпича, когда дилерам абсолютно финансово неинтересно продвигать идеи в народ идея с 3-4 и т. д. НФ умрет тихо-тихо, так и не оставив своего следа.
    Полнотелый кирпич - в принципе, тема вчерашнего, если не позавчерашнего дня. В горизонте 5 лет роль полнотелого кирпича, во свяком случае в московском регионе - служить для реставрации ранее построенных сооружений, использоваться в качестве каминного кирпича, и быть развлечением для ретроградов. Процесс естественного отбора на этом рынке продолжается уже лет 10, за которые количество производителей уже уменьшилось процентов на 40.
    Ревдинский КЗ мечется, пытаясь в кризис создать хоть какой то спрос хоть на что то, чем, впрочем, занимаются и все остальные заводы в РФ.

    В соответствии с ГОСТ 530-2012 кирпич с пустотностью до 13% является полнотелым, Ну не хочется РКЗ снижать производительность в 5 раз, чтобы производить полнотелый кирпич без пустот... А 2,1 НФ полнотелый и без пустот - так это вообще ад с точки зрения производства.
     
  7. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    Почему? Если я правильно понимаю, то производство двойного и даже тройного кирпича ничем не отличается от одинарного и полуторного. Умозаключение делаю на основании того, что как-то на одной из строек, где возводили цоколь из полнотелого ревдинского полуторного кирпича мне показали поддон где половина кирпичей были с забавным браком: так называемые "тройные" - два неразделенных полуторных кирпича обоженных в одну полнотелую массу.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.062
    Благодарности:
    21.430

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.062
    Благодарности:
    21.430
    Адрес:
    Москва
    Пока вы имеете дело с условно-полнотелым кирпичом это технологически как то возможно, но если производить серийно партию именно полнотелого кирпича, тогда и возникают проблемы. Высушить полнотелый кирпич крайне сложно - если его сушить быстро, то края кирпича высыхают и внутреннее напряжение начинает его "рвать"- появляются характерные сушильные трещины - "свиль". Чем крупнее кирпич, тем медленнее его нужно сушить... Соответственно, очень сильно падает производительность и растет себестоимость, причем непропорционально размеру.
    Мы в числе прочего занимаемся реставрационным кирпичом - большемером. Так вот: на производство кирпича 300х145х80 уходит в 4 раза больше времени, чем на кирпич 250х120х65. Этим и объясняется такая высокая стоимость полнотелого лицевого кирпича, где сушка - критична...

    Отвлечёмся от технологических сложностей и представим... Выпустил завод кирпич, поставил на площадку и... тишина... Слишком много ограничений для использования такого рода продукции... Нет рекомендаций для проектировщиков по проектированию из такой продукции, у клиентов проблемы с модульностью, со стыковками и т. д. и т. п. И не подумайте, что дилеры сломя голову бросятся продвигать это чудо природы. Кроме всего прочего и цена будет кусаться.
    Отсюда вывод: такого пациента сразу в морг :)
     
  9. ADMIRUS Group
    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    148

    ADMIRUS Group

    Живу здесь

    ADMIRUS Group

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Воронеж
    Да, но как и писал выше, крупноформатность эффективнее!
     
  10. papa2
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    papa2

    Участник

    papa2

    Участник

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Волгоград
    @Брикус, Не подскажите, как перевязывается кирпич формата 1.4 с керамическими блоками? По высоте со швами получается, теоретически, на каждом третьем ряду блоков. Достаточно ли этого? Конечно, с форматом 1.0 и 0.7 всё по проще...Быть может есть застройщики, которые облицовывались полуторным кирпичом!
     
  11. Брикус
    Регистрация:
    19.08.10
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    967

    Брикус

    Помогаем людям строить с 2009 года

    Брикус

    Помогаем людям строить с 2009 года

    Регистрация:
    19.08.10
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    967
    Адрес:
    Работаем по ЦФО, находимся в г. Рязань
    Здравствуйте! Перевязываются гибкими связями, это очень просто. Я смотрю, вы из Волгограда, так у вас есть завод, на котором есть формат керамики под 1,4 нф, (Сталинградский)
     
  12. papa2
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    papa2

    Участник

    papa2

    Участник

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Волгоград
    @Брикус, Да. да..поддерживаем местного производителя...Он выпускает и блок и кирпич. Но одинарный кирпич у него только в прайс-листе.А полуторный не кратен блоку. Всё таки хотелось подробностей, кто работал с кирпичом 1.4 и керамоблоком.
     
  13. Брикус
    Регистрация:
    19.08.10
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    967

    Брикус

    Помогаем людям строить с 2009 года

    Брикус

    Помогаем людям строить с 2009 года

    Регистрация:
    19.08.10
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    967
    Адрес:
    Работаем по ЦФО, находимся в г. Рязань
    Я же вам говорю, что есть у них блок, кратный двум полуторным кирпичам по высоте, вы меня не слушаете...
     
  14. papa2
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    papa2

    Участник

    papa2

    Участник

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Волгоград
    @Брикус, Я дал не полную информацию. Моя вина. Блок 38 у них двух форматов: для 1.0 и 1.4 кирпича. Блок 44 у них только одного формата, для 1.0 кирпича. Мне нужен блок 44 и только 44. А теперь, к вопросу, ПРАКТИЧЕСКИ, кто перевязывал блоки полуторным кирпичом? Где то я видел инфу по дому в Астраханской области, где 38 блок обкладывали силикатным белым полуторным кирпичом. К, сожалению, не могу это найти. Почему не выбрать кирпич 1.0! Это дороже и по закупочной сумме на дом и по стоимости работы по облицовке, так как многие каменщики берут, допустим 15 -17 рублей с облицовочного кирпича независимо от его формата. На дом получается значительная сумма. Мне очень важно найти тех, кто строился с 1.4 кирпича и выяснить несколько важных практических моментов для окончательного принятия решения по закупке материалов. Вот, как то так.
     
  15. denisl
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1

    denisl

    Живу здесь

    denisl

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    Порекомендуйте пожалуйста полнотелый рядовой кирпич для несущих стен, что сейчас выпускается неплохого качества и приемлемое по цене (в районе до 10-13р)? Район застройки - Ярославское ш. А-108.
    Друг строился в 2012 году, говорит очень понравился Клинский кирпич, как он сейчас по качеству?

    Заранее спасибо!