1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Геозонд по принципу термосифона (тепловой трубки)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Александр_Серг, 16.02.12.

  1. Александр_Серг
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    29

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Томск
    Геозонд по принципу термосифона (тепловой трубки)
    Предлагаю обсудить геозонд работающий по принципу термосифона.

    Вижу следующие плюсы:
    -можно избавиться от промежуточного водяного (расольного) контура, подключив испаритель непосредственно к геозондам (при этом повысить температуру конденсации и соответственно эфективность ТН).
    -избавиться от насоса гоняющего расол.

    Также надо сказать и о минусах:
    -прийдётся использовать медные трубы (хотя в два раза меньше)
    -думаю подорожает сам монтаж геозондов (прийдётся вакумировать)
     
    Александр_Серг , 16.02.12
    #1 + Цитировать
  2. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    Почитайте про DX тепловые насосы
     
    Ljutik , 17.02.12
    #2 + Цитировать
  3. Александр_Серг
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    29

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Томск
    Спасибо! прочититал, но я моленько о другом принципе говорю.
    Я предлагаю геозонд по принципу тепловых труб (типа как в вакумных СК) только на много длинее, от 12 и более метров.
     
    Александр_Серг , 17.02.12
    #3 + Цитировать
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Этот вариант предлагал старина BLS64, как говорил наш старшина роты -"это надо проананизировать")
     
    дед марос , 17.02.12
    #4 + Цитировать
  5. enviro
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    581

    enviro

    Живу здесь

    enviro

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    New york
    На севере Канады и на Аляски так строят фундаменты, загоняют трубки на глубину 6-15 метров для поддержания вечной мерзлоты :) особенно это стало актуальным последние 10 лет когда опоры трубопроводов начали проседать. разница в том что наверху монтируют радиатор а так та же идея
     
    enviro , 19.02.12
    #5 + Цитировать
  6. BLS64
    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    79

    BLS64

    Живу здесь

    BLS64

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Владивосток
    Ваше предложение имеет смысл, но требует детальной проработки и просчета по деньгам. сама идея, как и все идеи имеет быть очень конкурентно способной, тем более есть наработки в этой области как правильно заметил Дед - корейцы реализуют этот тип нагрева и саму технологию в бытовых приборах, даже были выпущены и проходили испытания - под это проект но уже под другие масштабы (при постройке жилых домов) трубы из композитов но из за дороговизны этот проект пока прекратили, а жаль., только они реализованы были в нескольких частных домах, но это при стандартной системе отопления и там при пересчете затрат экономия выходила как корейцы уверяли до 40 %, поэтому ваше предложение я полностью поддерживаю, попробуйте проработать саму реализацию, а что касается так сказать технологии, исполнения умные головы совместно и реализуют, если что от меня, что смогу то помогу, если будет интересное предложение привезем корейца именно того, который все это и воплотил в железо. По крайне мере попытаемся привезти. Удачи.

    Ну это не только у Вас загоняют, и у нас в вечной мерзлоте та же технология .
     
    BLS64 , 19.02.12
    #6 + Цитировать
  7. Александр_Серг
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    29

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Томск
    Хочу предложить способ установки тепловых трубок в землю на глубину 10...15 метров.
    Замываем полипропиленовую трубу на 25 нужной длины в землю с помощью малыша.
    скважина методом вымывания.jpg
    На рисунке показан способ замывания трубы. Работает так:
    -вакапываеться ямка (убираеться верхний слой до чистой земли (песка, глины)
    -К замываемой трубе подключается насос, который подает воду из нижней бочки
    -Из приямка дренажным насосом откачивается вода в верхнию бочку заполненую сеном или другим фильтрующим элементом
    -отфильтрованая вода из верхней бочки попадает в нижнию бочку
    После того как замыли полипропиленовую трубу, отцепляем от неё шланг и внутрь замытой трубы вставляем медную трубу заглушеную (запаяную) с нижней стороны и заткнутую с верхней стороны. Опять одеваем шланг, включаем насосы и выдёргиваем полипропиленовую трубу. Медная остаётся в земле.
    Теперь к трубке можно припаивать конденсаторную часть тепловой трубки, вакумировать, заправлять низкокипящей жидкостью (тем же фрионом) и глушить.
    Вижу следующие плюсы даного способа:
    -Простота и дешевизна
    -Почти нет шансов помять трубку при погружении
    -Все работы можно произвести своими силами (без привлечения буравых установок)
     
    Александр_Серг , 20.02.12
    #7 + Цитировать
  8. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    Я чего-то не понимаю. Зачем мне медная труба в земле, заглушенная с одного конца? Циркуляция то как будет происходить?
    Мне кажется, нужно в этой ветке подробно описать принцип действия термосифона.
     
    Ljutik , 20.02.12
    #8 + Цитировать
  9. Александр_Серг
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    29

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Томск
    http://www.casemods.ru/section15/item204/ - тут вроде всё понятно описано.
     
    Александр_Серг , 20.02.12
    #9 + Цитировать
  10. BLS64
    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    79

    BLS64

    Живу здесь

    BLS64

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Владивосток
    Да все правильно, кто бы собрал, хоть штук 10 трубок, при этом конечно грунт имеет значение. у меня ниже 2 метров скала разборная, хорошо в районе речки. там мягко. а тогда зачем трубки
     
    BLS64 , 20.02.12
    #10 + Цитировать
  11. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    Тема, наверно, интересная. Только, вот, как посчитать мощность, которую эта трубочка сможет передать? Да и с теплообменником фреон/тепловая труба нужно будет покумекать.
     
    Ljutik , 20.02.12
    #11 + Цитировать
  12. Александр_Серг
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    29

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Томск
    Да, конешно даный способ не для всех грунтов. И желательно без волунов и больших камней.
    Но в нашей западно-сибирской равнине, в частности, в среднеобской низмености это не страшно!
    А также у нас куда не ткни водоносные горизонты, это я к тому что заморозить грунт не получиться.

    Я думаю не меньше чем обычные геозонды.
    Тоже много думал над этим, вголову пришла следующая мысль:
    -берём медный брусок, примерно 30х30х5см
    -сверлим в два ряда отверстия на сквозь, диаметром под трубы
    -верхний ряд отверстий соединяем между собой трубками и змейкой это будет испарителем для ТН
    -к нижнему ряду припаиваем тепловые трубки с одной стороны отверстия, а сдругой стороны кусочек трубки для вакумирования и заправки тепловой трубки
    Да ещё вот, для удобства геозонды прийдётся делать пауком, чтобы верхушки труб были в одном месте.
     
    Александр_Серг , 20.02.12
    #12 + Цитировать
  13. BLS64
    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    79

    BLS64

    Живу здесь

    BLS64

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Владивосток
    Цветочек, передает на 40 процентов больше и отдает на 40 процентов, при этом и потребляет на 40 процентов меньше. это я могу судить по своим батареям. Но тоже есть проблемки, которые вытекают из эксплуатации, например если трубка потеряла вакуум, разгерметизировалась, здесь сама технология разработана воплощена в железо, но только при установке в виде теплых полов или батарей, а вот предложение АС интересное, нужно конечно подумать, так что сливаем в одно ведро предложения и будет наш ответ Амерам и Япам и Китам, я только за.
     
    BLS64 , 21.02.12
    #13 + Цитировать
  14. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    Я, все-таки, не пойму - в чем выигрыш то? Кроме экономии на фреоне (в землю фреон не пойдет) ничего не вижу.
    Я не силен в теме, но мне это интересно. Объясните, на пальцах, в чем плюсы...
     
    Ljutik , 21.02.12
    #14 + Цитировать
  15. ВадимNSK
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    26

    ВадимNSK

    Участник

    ВадимNSK

    Участник

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    26
    Выигрыш м. б. в том, что фреон не надо прокачивать компрессором (он циркулирует в трубке самостоятельно)

    Но, скорее всего, ничего не получится. Потому, что слишком мал перепад температур и циркуляции просто не получится, либо не получится переносить тепло с нужной эффективностью.

    А если и получится, то экономия по сравнению с компрессорным способом прокачки. будет несущественна и потеряется на этапе теплообменника.

    В солнечных тепловых трубках перепад температур достигает сотен градусов. И применяется для исключения замораживания воды (если она применяется как теплоноситель) в вакуумной трубке, а так же, для исключения повреждения вакуумной трубки от перегрева (при отсутствии теплосъема во время облучения Солнцем).
     
    ВадимNSK , 21.02.12
    #15 + Цитировать