1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 7

Кладём первый венец на экструдированный пенополистирол

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем 16 region, 15.02.12.

  1. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.819

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.819
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)]Забавное рассуждение на фоне того, что на самом деле просто нужно снять фаску, и ту на всякий случай. А на самом деле ЭППСу в данном случае просто нужна тень от нижнего венца. Такая же же тень не давала бы мочить нижний венец и на рубероиде безо всяких отливов. Но ЭППС, в отличие от рубероида, перекрывает еще один источник влаги - конденсат, который образуется в относительно теплом подполе на холодном рубероиде.
     
  2. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.819

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.819
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При замене нижнего венца + все остальное в подполе в неотапливаемого дома т. е. на даче, подкладываем не только ЭППС, который играет скорее роль отлива, т. е. толстой гидроизоляции, но и подкладочную доску, (а то и две) Но делаем это все прерывисто. 150-500мм подкладка, 500 -1000 мм пустота. В сумме получаем дополнительное окно в подполе, отсутствие которого и является причиной данного ремонта. Ну и при свежем строительстве неотапливаемого дома так следует поступить в том случае, когда строители, показавшиеся вам профессиональными, построили вам фундамент для отапливаемого дома.
     
  3. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.565
    Благодарности:
    9.696

    Professional

    рублю лучше чем пишу))

    Professional

    рублю лучше чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.565
    Благодарности:
    9.696
    Адрес:
    Псков
    Забавное что? Я логику в ваших мыслях потерял. В предыдущем коменте вы писали что каким то неизвестным вам чудесном способом влага просачивается через фундмент. Я Вам объяснил как и откуда она там берётся. Вы поставили смайл и написали что надо всего лишь снять фаску и сделать тень..И чуть ниже добавили что влага может идти из подвала..Я не понимаю где вы фаску и тень собираетесь делать? В подвале? И почему рубероид холодный на фундменте а эппс горячий?
    Про тень от эппс на нижнем венце это неудачная попатка пошутить или тупость? А что были желающие засунуть голову между нижнем венцом и эппс чтоб посмотреть есть там тень или нет? Или смысл был в том что эппс должен быть уже чем нижний венец не выступать из под него и быть полностью в тени?
    Сруб из бревна 26см..нижний венец из половинок бревна..В тех целях что перекрывают половинки сделана плоскость 13см .венец весь снизу выведен в горизонт..То есть чтоб под целыми бревнами была " тень от нижнего венца которая падала бы на эппс" то ширина эппс должна быть см 10.
    Такие Вы потешные теоретики..Особенно когда пишите сами не понимаете чем
     
  4. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.819

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.819
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы объяснили, откуда берется влага в нижнем венце.
    Наблюдения правильные.
    Выводы из них в корне неверные. Здесь еще следует отметить то крайне важное обстоятельство, что гидроизоляция, даже рубероид, под нижним венцом сминается. Битум хоть немного, но выдавливается. А уж ЭППС и вовсе теряет процентов 10 толщины. В любом случае под бревном получается ванночка, в которой скапливается влага, а рядом с бревном относительная возвышенность, с которой (и со стены тоже) вода стекает в эту ванночку. Какой вывод делают непрофессионалы? Вместо того, чтобы ликвидировать никому не нужную возвышенность, они возводят на ней крышу - отливы. Очень сомневаюсь, что такая крыша надежно защитит от воды со стены. На самом же деле эппс должен быть просто слегка сдвинут под стену. И борт ванночки образоваться не сможет.
     

    Вложения:

    • IMG_20200904_181010.jpg
  5. Kitovras74
    Регистрация:
    08.11.19
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Kitovras74

    Участник

    Kitovras74

    Участник

    Регистрация:
    08.11.19
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Так и не нашёл ответа. Что за финская подложка Вами была применена. А т. к. времени прошло уже достаточно с момента применения, то может дадите ещё и комментарий - как она себя повела, оправдала ли, не собиралась ли в ней вода? Спасибо за возможную от Вас реакцию.
     
  6. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    20.108
    Благодарности:
    19.897

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    20.108
    Благодарности:
    19.897
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Пеноплекс "фундамент".
    IMG_20250302_173953_746.jpg
     
  7. shiba72
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    343

    shiba72

    Живу здесь

    shiba72

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да фиг знает. Просто они тогда сказали, что по пути в Питер, когда ехали из Карелии ко мне собирать сруб - заскочили в финский строительный магазин и там взяли (тогда им быстрее было именно так добираться, через Финляндию, но сейчас это невозможно...) Эта подложка очень похожа на пенофол, но серого цвета и по ощущениям чуть плотнее что-ли...
    Подложка повела себя нормально, воды никакой не было - я даже не понимаю, откуда она должна там взяться?
    Думаю если бы это был обычый пенофол или другой уплотняющий материал - результат был бы тот же. Меня же больше всего удивила сама идея ставить сруб на пеноплекс - до сих пор нахожусь в культурном шоке)
     
  8. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.565
    Благодарности:
    9.696

    Professional

    рублю лучше чем пишу))

    Professional

    рублю лучше чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.565
    Благодарности:
    9.696
    Адрес:
    Псков
    Красивая картинка..Про то как все везде идеально и плотно..Только это на бумаге так все гладко и хорошо..А на деле треснул брус или крутануло его подняв край..И ловите все что выше описали и ванночку с водой на эппс и брус прямо в ней..Даже из за точки росы а не из за того что дождевая вода затекает..А вот если на эппс положить подкладочную доску, то что бы не произошло с брусом или бревном на нем лежащем то гнить будет доска а не сруб. Подкладочная доска 50х200 имеет объем 0.06 куба тотесть десять досок чуть больше чем пол куба. Цена вопроса копейки относительно цены всего дома..Точно есть смысл кроить на этом и ставить на своём доме опыты? Точно не проще кинуть этих несколько досок и забыть про это?
     
  9. Pavel7777
    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    26

    Pavel7777

    Живу здесь

    Pavel7777

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    26
    Здравствуйте, у меня дом из профилированного бруса стоит на экструдированном пенополистироле 50мм. стоит уже 8 лет. И не каких проблем нет. Вода не попадает потому что зашивать это обязательно. Первые 2 года, пока не зашил измерял усадку, все таки целый дом крыша мягкая кровля, сугробы большие. Ни на миллиметр не просел.
     
  10. Pavel7777
    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    26

    Pavel7777

    Живу здесь

    Pavel7777

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    26
  11. Kitovras74
    Регистрация:
    08.11.19
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Kitovras74

    Участник

    Kitovras74

    Участник

    Регистрация:
    08.11.19
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    Может кто поделится своими мыслями. Во вложении эскиз. Строение баня. Насмотрелся Бояринцева и решил попробовать. Утеплённый подпол с непромерзающим фундаментом - как идея фикс т. к. по технологии отопления бани воздух будет рециркулировать из помещения в помещение через щелевой пол - подполье. Соответственно хорошая утеплённая отмостка с водоотведением.
    На данном этапе озадачился вопросом отделения нижнего венца бревна от холодного цоколя при строительстве бани. Жаль что о защите нижнего венца информация у меня появилась после установки сруба с крышей. Ни при заказе сруба, ни при монтаже, да и у того же Бояринцева об этом речи никогда не было. Полагаю, что это не проблема - путём поднятия строения домкратами по всей площади.
    Перечитал данную тему с нуля. Вроде уже можно сказать, что пеноплекс под нижним венцом себя зарекомендовал, т. к. опасения которые периодически многие на форуме высказывают нигде по факту не всплывали.
    Но при его применении есть два вопроса: 1 - его горючесть; 2 - он может чуть продавиться, например при опускании сруба и в ложбине вдруг с чего-то появится вода, что ведёт к скорейшему загниванию нижнего венца.
    В интернете увидел материал - Пеностекло FOAMGLAS T3+ толщина 50мм и решил рассмотреть его применение для моей задачи.
    Кто может сказать о данной задумке? Возможно ли на него клеить керамическую плитку (на чертеже жёлтым цветом) для создания высокого плинтуса. В бане чтобы не намокал нижний венец планирую высокий плинтус от щелевого пола до нижнего венца.
    Во вложении эскиз.
     

    Вложения:

    • мой фондамент, цоколь и нижний венец в разрезе.jpg
  12. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.890
    Благодарности:
    1.710

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.890
    Благодарности:
    1.710
    Адрес:
    Тихвин
    Пеностекло намокнет и будет гнить бревно? Не?
     
  13. Pruvet1
    Регистрация:
    27.06.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    4

    Pruvet1

    Живу здесь

    Pruvet1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    4
    Я задавал вопрос в соседних темах к сожалению ответа так и не получил.
    Тоже интересует ответ на подобный вопрос.
    Только у меня другой вариант решения:
    Сруб стоит на цоколе. без прокладок из досок и прочего, только 2 слоя рубероида.
    Поднять сруб для подкладки нет возможности.
    Цокольный этаж планируется теплым (хозпомещение, возможна переделка в комнату отдыха).
    Сейчас утепляю цоколь пеноплексом.
    Какой вариант утепления стыка бревна и цоколя возможен?
    [​IMG]
    Во втором варианте смущает запирание паров воды под бревном и их конденсация на возможно холодных частях цоколя. А также что пеноплекс выше цоколя и если примыкание отлива к бревну гдето потеряет герметичность то вся вода будет стекать под бревно и там стоять.
    В первом варианте выбрал синтепон, т. к. он не гниет и предполагаю быстрее сохнет чем пакля, или минвата. Нужна ли в первом варианте пароизоляция, или там не так много синтепона и он будет успевать просыхать?
    Пробовал класть колбасу (шнур вспенненного полиэтилена) без диффузной ленты отлива и пеноплекса. Он те так хорошо закрывает треугольное пространство между бревном и цоколем, а также через щели все равно поддувает
     
  14. sk-monument
    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    64

    sk-monument

    Живу здесь

    sk-monument

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    64
    очередное кроилово
     
  15. Kitovras74
    Регистрация:
    08.11.19
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Kitovras74

    Участник

    Kitovras74

    Участник

    Регистрация:
    08.11.19
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0