1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор арматуры для фундамента, композитная или металлическая арматура

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем Gold timon, 13.02.12.

  1. AliBaba
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1

    AliBaba

    Участник

    AliBaba

    Участник

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    В общем приклеено получается прочнее чем накатано в металле. Я подозревал что так оно и есть. Закрадывались смутные сомнения и вот: намотал, приклеил и все. Вот что значит технологии! А если что то скотчем еще подмотать можно.
     
    Последнее редактирование: 05.09.16
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.089
    Благодарности:
    7.528

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.089
    Благодарности:
    7.528
    Адрес:
    Ижевск
    Извините, но Вы как вопросы ставите неправильные, так и выводы из ответов делаете такие-же...
    Откуда вывод (пусть даже стебный), что приклеено "получается" прочнее, чем накатано? И приклеенное болгаркой снять можно запросто, как и накатанное... :aga:
    Разговор о том, что предлагаемые "эксперименты" (что для стеклопластика, что для стали) некорректны для оценки надежности фиксации арматуры в бетоне для их совместной работы, т. е. для работы арматуры по прямому назначению.
     
  3. AliBaba
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1

    AliBaba

    Участник

    AliBaba

    Участник

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Как ни странно у нас стеклопластик еще и дороже.
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.089
    Благодарности:
    7.528

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.089
    Благодарности:
    7.528
    Адрес:
    Ижевск
    Так политика продаж стеклопластика построена на втюхивании равнопрочной замены. Ни один продавец Вам не "посчитает" и не озвучит замену с учетом модуля упругости. Да и замену на равное сечение не предлагают. А при равнопрочной замене даже более дорогой (при равном сечении) стеклопластик всё равно "получается" для покупателя типа выгоднее, за счет уменьшения диаметра.
     
  5. Dm80Msk
    Регистрация:
    04.07.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Dm80Msk

    Участник

    Dm80Msk

    Участник

    Регистрация:
    04.07.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    мы знаем примеры когда на пластиковых крыльях летают самолеты и нагрузки там не сравнимые! Громозека вы сказочный ...
     
  6. Muzzy555
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    809

    Muzzy555

    Живу здесь

    Muzzy555

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Саров
    Мой мелкий клоп 8 годов отроду сломал лук из 12-й арматуры (ногу ставил не по середине лука, а ниже по плечу при натягивании ! тетивы). Если Громозека сказочный, то мой сопляк - Гарри Поттер, не иначе .
     
  7. Mickas
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    253

    Mickas

    Живу здесь

    Mickas

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Москва
    @Dm80Msk, Неправильно сравнивать авиапромышленность и строительство... Разные материалы для разных областей, работающие в разных условиях. На самолетах уж точно цемент не используется) На момент когда я заканчивал университет (2000г) из пластика и пр. неметаллических материалов силовые элементы планера не изготавливались, (в гражданской авиации) либо имели очень узкий спектр применения. Пример: обтекатель на носу, где прячется РЛС, когда обшивка должна быть "радиопрозрачной", либо сотовые панели перегородок, пола и т. п. Авиамоделизм в счёт не берём.
     
  8. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    4.155
    Благодарности:
    2.422

    DimaVSmith

    Живу здесь

    DimaVSmith

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    4.155
    Благодарности:
    2.422
    Адрес:
    Москва
    Если сравнивать так грубо как предлагается (не вами, а это я в поддержку вас пишу), то тогда давайте поговорим о том, что упоминаемый вами обтекатель ворононеустойчивый и поэтому пластиковую арматуру применять в строительстве нельзя. :)
     
  9. Mickas
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    253

    Mickas

    Живу здесь

    Mickas

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Москва
    По мне тема уже раскрыта во многих статьях с примерами расчётами и формулами. И в каких элементах можно применять СПА а где нет, тоже информация есть. Материал в целом хороший, но область применения довольно узкая. У нас, к счастью или к сожалению нет чётких правил для самостройщиков и нет ответственных лиц, которые принимают работу, так что каждый решает сам для себя. Себе делаю сталь: (арматура в столбчатом фундаменте, фундамент камина, фундамент откатных ворот) Плит и лент не заливал...
     
  10. Skiwi
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    113

    Skiwi

    Живу здесь

    Skiwi

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Москва
    При монолитном самостоятельном строительстве применяется метод крепления опалубки шпильками из арматурин. Шпильки вытаскивают, а дырки замазывают. Что если использовать шпильки из СПА ?
    По идее достаточно их потом спилить заподлицо и мостика холода не будет. И работы меньше.
     
  11. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    4.155
    Благодарности:
    2.422

    DimaVSmith

    Живу здесь

    DimaVSmith

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    4.155
    Благодарности:
    2.422
    Адрес:
    Москва
    А потому экономия сил и средств получается сомнительная. Например, из общего количества 1000м.п. арматуры 200м.п. можно сделать из СПА, по мне (и я так сделал и это практически мой пример) проще сделать всё из одного типа (купил, привёз, сделал) и сомнения потом не одолевают. Поэтому тоже себе делал всё из металлической.
    А крепить вы чем их будете вместо шайб и гаек?
     
  12. Skiwi
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    113

    Skiwi

    Живу здесь

    Skiwi

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Москва
    Есть специальный зажим для арматуры.

    1c4649391c6caacf6186a37dba1cb348.jpg
     
    Последнее редактирование: 12.02.17
  13. Leningrad18
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    14

    Leningrad18

    Живу здесь

    Leningrad18

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Саранск ул. Пролетарская 130
    По существу у композитной арматуры два недостатка - это низкий модуль упругости и низкая термостойкость (до 150 гр. Цельсия) при использовании классического эпоксидного связующего. Такая термостойкость критична для конструкций наиболее уязвимых для пожара - плиты перекрытий, несущие колонны. Фундамент и плита пола к ним не относятся.

    Модуль упругости - это величина на которую растягивается материал при максимально возможной нагрузке. Для металла это 0,6% для стеклопластиковой арматуры 2,2%. Несмотря на то, что цифры отличаются почти в 4 раза в абсолютном выражении они не велики. Напомню, что модуль упругости не влияет на прочность конструкции, а только на трещиностойкость.

    Существует несколько методов повышения трещиностойкости конструкции при низком модуле упругости арматуры.

    1. Предварительное напряжение.
    2. Увеличение адгезии к бетону.
    3. Уменьшение защитного слоя.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.089
    Благодарности:
    7.528

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.089
    Благодарности:
    7.528
    Адрес:
    Ижевск
    Откуда такое определение модуля упругости? Модуль упругости это "немного" другое.
    А если пытаетесь привязать удлинение арматуры к значению временного сопротивления растяжению (которое и используется в расчете "на прочность"), то для стали получится не 0,6%, а 0,2%.

    Не только на трещиностойкость влияет, но и на деформации армированной конструкции.
    И в абсолютном выражении цифры велики (для реальных конструкций). Даже "стальные" 0,2% редко кого устроят в том-же фундаменте. На 10м это уже 2см. Что будет со стенами выше этого удлинения? Они смогут так растянуться без разрушений, а на высоте в 5м во что это удлинение "выгнувшегося" фундамента может превратиться?
    При этом, аналогичное удлинение и деформации обеспечит стеклопластиковая арматура примерно вчетверо большего сечения, чем стальная. И стоимость её, соответственно, будет раза в четыре выше, чем у стальной, при том-же результате армирования...

    Да и на прочность конструкции может влиять снижение модуля упругости - при увеличении деформаций (большем изгибе армированного изделия) увеличиваются и нагрузки на бетон с зоне сжатия. Конечно, можно повысить (и гарантировано обеспечить повышенную) марку бетона... Но зачем ещё и этот "геморрой" от композита, да за свои-же деньги.

    Не, конечно, если разговор исключительно про дорожные плиты, которым деформации которых, даже в несколько сантиметров, почти без разницы проезжающему по ним транспорту, то да - можно и про композитное армирование подумать.

    Трещиностойкость-то повысится, но деформации существенно уменьшить получится только первым способом, практически недоступном для самостоятельной реализации в частном домостроении. Конечно, кроме изделий толщиной в несколько сантиметров, у которых толщина защитного слоя сопоставима с рабочей высотой сечения - им и третий способ может немного помочь (правда, только при сохранении "прежней" толщины армированного изделия).
     
    Последнее редактирование: 06.03.17
  15. Leningrad18
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    14

    Leningrad18

    Живу здесь

    Leningrad18

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Саранск ул. Пролетарская 130
    Если считать конструкцию по первому предельному состоянию с применением композита и сравнить с металлом, то композита нужно почти в три раза меньше, так как предел прочности на растяжение у него выше в три раза.

    Если считать по второму предельному состоянию принимая адгезию, защитный слой как для металла - действительно композита нужно в 3 раза больше по сечению. Однако если уменьшить защитный слой в несколько раз (что допустимо для композита так-как он не корродирует) и значительно повысить адгезию к бетону трещиностойкость повысится, прогиб конструкции уменьшится...
     

Смотрите также: