1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расположение внутренних блоков кондиционера в брусовом доме

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем anmolo, 12.02.12.

  1. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Расположение внутренних блоков кондиционера в брусовом доме
    Исходные данные.
    Есть дом из бруса - подвал, 1 этаж, 2-й полумансардный этаж (Планы прикрепил).
    Толщина перекрытия между первым и вторым этажами ~20см.
    Вентиляция планируется естественная - из санузлов 125мм трубами, из кухни 150мм трубой.
    Отметил стороны света.
    Летом хочу охлаждать помещения:
    на первом этаже: гостинную со вторым светом (26м2), кухню (15м2), спальню (9м2);
    на втором этаже: три спальни (12.5м2, 12.5м2, 15.8м2);

    Места удобного размещения внутренних блоков на планах отметил красненьким.
    Внешний блок (блоки) удобно размещать в двух местах - отметил зеленым на плане 1-го этажа. Одна точка - снаружи дома в неприметном уголку. Вторая точка - внутри гаража, в "яме" на бетонной стене или на земле.
    Предварительно для себя решил использовать мульти-сплит систему.
    По религиозным убеждениям готов рассматривать только daikin, mitsubishi electric или hitachi.

    Вопросы:
    1. Помогите опредилить мощность внутренних болков.
    2. Какое размещение внешних блоков более предпочтительно?
    3. Как прокладывать трассы с учетом усадки дерева?
    4. Хватит ли длины трасс между внешними и внутренним блоками?
    5. Сколько нужно внешних блоков?

    Канальный кондиционер не рассматриваю в силу того, что толщина межэтажного перекрытия мала и придется для прокладки воздуховодов дырявить балки - что не "гуд". А может я не прав?

    Кто что посоветует?
    Вопрос хочу проработать сейчас, поскольку начинается утепление стен (минватой с вентилируемым фасадом) и закладные нужно делать на этом этапе.
    Planirovka_condicionery.jpg
     
    anmolo , 12.02.12
    #1 + Цитировать
  2. Genabukin
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    96

    Genabukin

    Живу здесь

    Genabukin

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    96
    Если говорить о мультисплите, то возможен такой вариант по МЕ:
    1 этаж.
    Наружный MXZ-3C54 + MSZ-GE50 (кухня-гостиная) + MSZ-GE22.
    2 этаж.
    Наружный MXZ-3C54 + MSZ-GE22 - 3 шт.
    Или такой:
    Наружный MXZ-5B100 + MSZ-GE22 - 4 шт. + MSZ-GE50

    По размещению внутренних блоков ничего не могу сказать - это зависит от расстановки мебели и удобства монтажа.
    Фреоновые магистрали прокладывайте по фасаду - он же будет утепляться и зашиваться. Либо по потолку, если будет подшивной.
     
    Genabukin , 12.02.12
    #2 + Цитировать
  3. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Т. е. на кухню выделенного внутреннего блока не нужно?
    Будет достаточно блока в гостинной? Там же второй свет. Охлажденный воздух до кухни будет достреливать?
     
    anmolo , 12.02.12
    #3 + Цитировать
  4. Солнечный ветер
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    175

    Солнечный ветер

    Живу здесь

    Солнечный ветер

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва
    Я считаю, что гостиную и кухню все же необходимо оснастить индивидуальными кондиционерами.
    Тогда для гостиной будет достаточным использование кондиционера на 3,5 кВт., а на кухню 2,5 (или 2,2 при использовании мульта.)
     
    Солнечный ветер , 12.02.12
    #4 + Цитировать
  5. Лук
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    3

    Лук

    Живу здесь

    Лук

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    1. Мощность блоков будет для всех помещений кроме гостинной 2-2,5 кВт, для гостинной 2,5 кВт - ЛУЧШЕ ИНВЕРТОР.
    2. Кол-во наружных блоков в данной ситуации можно выбирать и поставить либо 1 на 5 голов (внутрянок) - менее предпочтительно, либо 2 мультика на 3 головы - более хороший вариант, так как при выходе одного блока из строя- весь дом не останется без прохлады - своего рода резерв.
    3. Трассы тянуть закрепляя перфолентой к потолку в тех местах, где потолок будет зашиваться - как и писали выше, по фасаду тоже неплохой вариант - только раз и навсегда надо запомнить, где прокинуты трассы, чтобы потом не "покалечить" их.
    4. Длина трасса по техническим характеристикам по длине 60-70 м, по высоте 15-20м, если трасса будет более - то блок сам проинформирует об этом (дайкин, митсу) - нужно будет дозаправить его фреоном - не очень желательно, но иногда других вариантов нет.
    5. См. выше расположение внутренних блоков нужно подбирать чтобы:
    не дул на человека - на кровать, обеденную зону и т. д.
    а так же нужно прикинуть по удобству выброса дренажа...

    У Вас будет 2-х этапный монтаж, поэтому выбирайте монтажников так, чтобы после 1-го этапа люди не пропали, а через пару месяцев приехали и смонтировали и запустили блоки.
     
    Лук , 13.02.12
    #5 + Цитировать
  6. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел на такого парня - Mitsubishi Electric.
    Внешний блок MXZ-6C120VA-E1 (цена от 156000 на яндекс маркете)
    или MXZ-5C100VA-E1 (цена от 130000 на маркете)
    или 2 штуки MXZ-3C54VA (цена от 55500 на маркете)
    По цене выигрывают 2 блока 3C54VA против одного 5С100VA, и тем более, 6С120VA.
    Также две трешки кушают электричества (2*1.2кВт=2.4кВт) меньше чем одна пятерка (2.8кВт)
    или шестерка (3.6кВт), а холода делают вде трешки делают больше.
    В чем преимущества пятерок и шестерок кроме занимаемой площади?
    По внутренним блокам посмотрел модели:
    Mitsubishi MSZ-SF15VA-E1 (цена от 12200 на яндекс маркете)
    Справятся ли они с тремя спальнями на 2 этаже и со спальней на первом этаже (площади на рисунке в топе)?
    А с кухней справятся?
    Следующая модель чуть менее шумная (видимо засчет того, что в ней один привод?).
    MSZ-GE22VA (цена от 10500)
    Стоит ли перплачивать за интеллект блоков SF15VA?
     
    anmolo , 13.02.12
    #6 + Цитировать
  7. lex612
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    139

    lex612

    Турист

    lex612

    Турист

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Имхо. для всего дома надо ставить чилер, и установку отдельно от дома, меньше шума и энергии потратится.
     
    lex612 , 13.02.12
    #7 + Цитировать
  8. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Чилер, имхо, муторно больно. Работы масштабнее. У меня вода на участке только из колодца (воды 1 куб).
    И все это ради 4-х недель в году. Проще кондиционеры навесить - висят, хлеба не просят.
     
    anmolo , 13.02.12
    #8 + Цитировать
  9. Солнечный ветер
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    175

    Солнечный ветер

    Живу здесь

    Солнечный ветер

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва
    На №6: - лучше на мой взгляд все же MSZ-GE22VA, в гостиную MSZ-GE35VA, а в самую маленькую можно и 15 -ку. и обязательно два наружных MXZ-3C54VA и MXZ-3C52VA.
     
    Солнечный ветер , 13.02.12
    #9 + Цитировать
  10. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    С цитированием ошибся)

    По предворительной оценке трассы лучше вести по фасаду, поскольку внутренние блоки висят на внешних стенах. Стены деревянные, поэтому с потолка спускать трассы можно только коробами. Заходя с фасада, трассы протыкают стену и втыкаются сразу во внутренний блок - без всяких коробов.
    А вопрос связан вот с чем. Пирог стены слудеющий: (изнутри-наружу) брус 14см пароизоляция, минвата (2 слоя по 5см) 10см, ветрозащита, вентазазор 2см, блокхаус.
    По фасаду удобнее трассу вести во внешнем слое минваты 5-тисантиметровом. Вопрос - из чего состоит трасса, из каких трубок, хватит ли им 5-ти сантиметров глубины для укладки?
     
    anmolo , 13.02.12
    #10 + Цитировать
  11. Лук
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    3

    Лук

    Живу здесь

    Лук

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Согласен, так как с коробами - это колхоз.

    6.4 и 9.5 мм. -две медные трубки + межблочный кабель с запасом 4х1.5, + часть трассы может идти дренаж.

    5 см должно хватить.

    чиллер однозначно нет - частный коттедж - это не тот случай...

    с первой частью поста согласен, а вот 15 в линейке нет, - самый младшенький 22.
    наружных 2 это обязательно, хоть и дороже, зато резерв.

     
    Лук , 13.02.12
    #11 + Цитировать
  12. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Вот на сайте нашел 15-ю. На сайте сказано, что может применяться и с MXZ-3C54VAУчитывая, что температуру в жару я ниже 24градусов у кондиционера не заказываю, думаю, что MSZ-SF15VA на каждую спальню хватит, тем более, что ни у одной окна не выходят на юг. Или SF15VA вообще для других случаев?
    Еще у меня вопрос был (см. выше) Стоит ли переплачивать за интеллект блоков SF15VA (13500р) по сравнению с MSZ-GE22VA (цена от 10500). У GE22VA еще и уровень шума на 2 децибела ниже (хотя лично я 17 Дб уже и не слышу).
     
    anmolo , 13.02.12
    #12 + Цитировать
  13. Солнечный ветер
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    175

    Солнечный ветер

    Живу здесь

    Солнечный ветер

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва
    Переплачивать или нет вам решать. У 15-ки еще и размер немного меньше, поэтому если это важно, то однозначно. но только в маленькую комнату 9 м. кв.
     
    Солнечный ветер , 13.02.12
    #13 + Цитировать
  14. Genabukin
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    96

    Genabukin

    Живу здесь

    Genabukin

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    96
    Во-первых, уточните наличие этих самых блоков. Из-за низкого спроса, они к нам не завозились;).
    Не совсем понял, что вы имели в виду под интеллектом серии SF? Это обычный внутренний блок малой производительности с возможностью баловаться с пультом ДУ:).
    У вас есть спальня площадью 15,8 м2 под крышей, имеющая две наружные стены на восток и юг. Так что желательно установить в неё MSZ-SF20VA, если вам так понравилась эта серия...
     
    Genabukin , 13.02.12
    #14 + Цитировать
  15. Солнечный ветер
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    175

    Солнечный ветер

    Живу здесь

    Солнечный ветер

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва
    Да, здесь 15-ка не потянет. Вообще из практики, 1500 вт, едва хватает на 9-12 м. кв. о 15-18 метрах даже говорить не приходится.
     
    Солнечный ветер , 13.02.12
    #15 + Цитировать