1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Узлы каркаса

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Слава_, 12.02.12.

  1. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.665
    Благодарности:
    2.510

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.665
    Благодарности:
    2.510
    Адрес:
    Калининград
    дело в том что у меня не 8 классов) И образование техническое, пусть и не строительное, но физику и химию как науку это все равно не отменяет. А КОДы и СП пишутся с запасом и страховкой "от дурака". Я не призываю нарушать нормы и не собираюсь нарушать их сам (упаси бог), мне интересно понять суть самой нормы. Может даже не в практическом смысле, а для расширения кругозора хотя бы.
    А мозг включать всегда полезно, пусть даже недоученый.

    з. ы. Марк Твен как-то сказал: "Если ученый не может объяснить 5тилетнему мальчику чем он занимается, то то он не ученый, а шарлатан"
    Перефразируя, рискну сказать: "если строитель не может объяснить почему он делает так или иначе, он не строитель, а обезьяна с молотком". Естественно никого не хочу задеть этой фразой. Ко ВСЕМ на этом форуме отношусь с уважением, даже если в чем-то не согласен во мнениях
     
  2. АДм-1
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    275

    АДм-1

    Живу здесь

    АДм-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Саратов
    Извините что перебиваю, но эта тема называется "Узлы каркаса"
     
  3. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.164

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.164
    Адрес:
    Торонто
    Дерзайте, Вам никто не запрещает. :hello:
     
  4. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    380

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Балаково
    С чего я и начал см. пост 56. Ответа не получил.
    Зато получил от Raracotta! Далее цитата Raracotta:Для думаний есть инженера, лаборатории и фабрики-производители.Каждый думает на своем уровне. У каждого своя функция. По-этому,я не предлагаю "Выключать мозг", а предлагаю просто пользоваться правилами и нормами, даже если иногда непонятно почему так, а не иначе. В этом случае НАВЕРНЯКА сделаешь правильно. А если самозастройщик, с 8-ми классным образованием начнет мудрствовать и включать свой недоученный мозг .
    И далее его тема: "САУНА В ПОДВАЛЕ ЖИЛОГО ДОМА" (может не совсем точно название, кому интересно посмотрите)
    Работа выполнена КРАСИВО! А дальше - уважаемый Raracotta путает ВЕНТЗАЗОР с ВОЗДУШНЫМ ЗАЗОРОМ, обзывает плинтуса молдингами, и НЕ ДЕЛАЕТ ВЫТЯЖКИ В САУНЕ! тем более в подвале дома. Да там еще мелочь, типа зачем делать пароизоляцию фольгу, можно и п/э пленкой - и это про температурах сауны!
    Отсюда я ЕЩЕ РАЗ делаю вывод: ОЧЕНЬ ХОРОШО когда знаешь СНиПы, но еще лучше когда их ПОНИМАЕШЬ!
     
  5. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.261

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.261
    Адрес:
    Уфа
    А у меня вопрос! Вы все СНиПы решили понимать? С электричеством будете разбираться? А когда пельмени варите - досконально ли процесс выращивания говядинки разобрали?
    И еще вопрос: А в чем цель то Ваших выступлений? Ни с одной нормой СНиПа и кода Вы не разобрались, просто сразу, с ходу, начали предлагать их нарушить. В чем цель то?
    Если считаете что можете предложить что то новое и полезное - стройте дом, жгите его, трясите, давите сверху и с боков, снимайте характеристики и с гордостью выкладывайте.
    У меня ушел год (я человек далекий от строительства), что бы просто перечитать и пересмотреть нормативы относящиеся к строительству дома. А Вы вон как... раз - глянул картинку и все понятно. Завидую!
     
  6. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    380

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Балаково
    ЛЮДИ! Что вы так прицепились к тому, что я хочу ПОНЯТЬ, ТО ЧТО ДЕЛАЮ!
    Надеюсь школу еще не забыли? Везде были зубрилы, но не понимая материала, зубрежка мало что дает. По вопросу квалификации и образования - плотником начинал трудовую деятельность еще в 70-е (после окончания ПТУ). Правда вот каркасники строить не приходилось. Полов и черных, и из половой доски и паркета (штучного, щитового, паркетной доски) настелил немеряно, окон и дверей и окон наставил со всей фурнитурой столько, что не на один такой форум хватит. Крыши крыл не так много и в большинстве не очень сложные. Кстати работали тогда ручным инструментом и криворуким сроду не был. В армии - в стройбате установил огромное количество самой разной опалубки, там же обучал плотников, там же работал сварщиком-арматурщиком. Позднее заочно закончил ВУЗ по специальности "эл. привод и автоматизация пром. процессов", много лет ремонтировал станки с ЧПУ. Всюду старался разобраться в том, что делаю. ничего плохого в этом не вижу. Кстати по поводу шутки о пельменях - живу в частном доме, как же не держать скотину?
    По поводу тему - может кто-нибудь все-таки ответит по пост 56?
     
  7. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.261

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.261
    Адрес:
    Уфа
    А какой вопрос в посте 56? как вставить картинку из скетчапа? Может попробуете разобраться и прочитать пост 57?
    Разбираться в СНиПах и КОДах - дело хорошее. Давайте, начинайте. Только не с того что предложить сделать по другому, а именно с анализа - что дает именно СНиПовское решение. В Ньютонах, Дж, кг и тд. Неплохо бы на эпюры посмотреть. Графики нагрузок. Ветровых, температурных. Осветите вопрос изменений тепловых режимов. Биологическую стойкость не забудьте. Проверьте как насчет вредности для здоровья. Потом, надо будет это все привязать к различным типам фундаментов. А также отделочных матералов. И вот когда Вы все это проделаете - то тогда мы сможем сравнить СНиПовский вариант с Вашим.
     
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    10.744

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    10.744
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очередной холивар...
    Я хоть и люблю делать по своем, но это не пропагандирую, и полностью подержу нашего парня в сонечной Канаде;)
    И правильно, что гост или код на дурака расчитан, и запас прочности в этих регламентах заложенный, как устав армии ... сами знаете чем писан.
     
  9. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.164

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.164
    Адрес:
    Торонто
    1. Вент-зазор и воздушный зазор-огромная ошибка, за которую нет мне теперь прощения от форумчан! :)]
    2. Плинтусов в той сауне нет вообще, ибо как я понимаю, плинтуса-это молдинги между стеной и полом. Зато есть Moldings, под название которого попадают все без исключения декоративные финишные окончания.
    Ознакомтесь для общего образования:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Molding_(decorative)

    3. Вытяжка в сауне, конечно же, есть, просто она не попала на фотографии. Кстати, послезавтра еду в то место устанавливать унитаз и могу вытяжку сфоткать, для тех, кто любит уличать других в безграмотности. При этом не показав на суд людской ни одной своей работы.
    4. Полиэтилен-обычная практика пароизоляции в наших условиях. Утверждена КОДом. А что там за температуры такие огромные? 120 градусов Ц? Так такую температуру даже человек выдерживает, что с полиэтиленом может случиться?
    5. И напоследок, с чего это Вы решили обсуждать мою личность и именно в этой теме? Что за нужда? Я открыл уже несколько темм, где Вы можете это проделать. Здесь, обгаживая человека, Вы ни на ёту не приблизитесь к пониманию правил и норм строительства, каким бы я плохим и бестолковым не был.
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Угу. объясните 5 летнему мальчику алгоритм шифрования pgp

    Вообще то если не ошибаюсь то в оригинале это звучит
    If teachers can't explain that properly then they should forget about it and teach another book.

    Teacher это не ученый, это учитель :) а это не одно и то же. Это во первых.
    А во вторых - сравните оригинал и ту фразу которую вы привели. Типичный пример "сарафанного радио" :) Вроде то же самое, а смысл совсем другой :)

    Так и со стойкой - лучше читать первоисточник (коды, снипы и т. п.) чем слушать их переложения через десятые руки :)]

    Более правильна другая фраза, которую мне сказал коллега, когда я просил его "объяснить в 2 словах как это работает"

    - Чтобы объяснить тебе в 2 словах, мне надо сначала рассказать половину того что я знаю. :)

    Для того чтобы что то понять - нужно обладать известным багажом знаний :)

    -Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего. :)

    Поэтому иногда надо уметь остановится и просто сделать так как написано :)
    Я это хорошо понял, когда мне показалось, что в инструкции Икеа по сборке тумбочки написана ерунда. В результате мне пришлось все разобрать и сделать таки по инструкции :)]

    Ну так и понимайте. Это хорошо, никто и не спорит. Просто не стоит сразу бросаться проповедовать свои умозаключения. Потому что не факт, что вы все поняли и что то, что поняли - поняли правильно и полностью :)

    В конце концов - коды и снипы тоже не дураки писали
     
  11. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Самый простой и приятный способ - поставить себе какойнибудь capturer
    (программка которая может "сфотографировать" экран или только нужную часть)
    например
    http://www.crossgl.com/asc_download.htm

    Или в самом скетче - файл > экспорт > 2d графика > сохранить в jpg
    :hello:
     
  12. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    380

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Балаково
    Извините, попал не в ту тему. Хотел действительно обсудить узлы каркаса . Автор сам писал, что не нашел однозначных толкований отдельных узлов. Вместо этого получил по ...
    в пост 56 помимо вопроса о рисунках в форуме, было предложение о широкой нижней обвязке Знатоки, что не так? имеет право на существование такая обвязка?
    далее вообще впечатление, что читаем только первые буквы: Добавить к основной стойке разрезную (в оконный проем) Коньковый прогон устанавливается как несущяя деталь, соответственно должен иметь опоры, и т. д. Что не так? Начал отвечать только Raracotta, у остальных все свелось к обсуждению первого предложения.
     
  13. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.261

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.261
    Адрес:
    Уфа
    Все имеет право на жизнь. Можно и широкую обвязку. А можно и без нее. Можно как по СНиПам.
    По рисункам то разобрались?
    Добавить в оконный проем разрезную стойку - на мой взгляд можно.
    Стойки под коньковый брус - по СП31 - необходимы. Если память не изменяет - через 1,2 метра. Но не везде. В СП таблица есть. По ней и выбирать. Много от чего зависит...
    П. С. Понимать как и от чего СНиПы и КОДы написаны уже не будете?
    Как то более конструктивно бы писали. А то с шашкой да на танки (СНиПы и КОДы).
     
  14. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    380

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Балаково
    Буквально пару месяцев назад, очередной раз столкнулся с оч. грубыми ошибками в проекте ЦТП который мне предстояло автоматизировать, встретился с гл. инж. проекта, оказалось, человек за 30 лет работы НИКОГДА не был на объектах, который проектировал!
    Что касается СНиПов, то я так понимаю, что сначала появляются новые материалы (пароизоляционные пленки например, или пластиковые окна/двери, или ОСП), а потом под это пишут СНиПы. СНиП - законы в строительстве, а насколько безграмотно пишут СЕЙЧАС законы ни для кого не секрет. Потому считаю абсолютно правильным не только читать, но и обязательно разбираться. Как сказал автор темы, разночтения и у авторитетов встречаются сплошь и рядом!
     
  15. Realmer
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    406

    Realmer

    Тихо строюсь...

    Realmer

    Тихо строюсь...

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    СНиП - это не закон, давно уже :( СНиП - это такая загородка: "вот до этих пределов можно так, а дальше - считайте сами". По-этому Вам и указывают (достаточно мягко, на мой взгляд) что делать как хочешь - можно, если способен в полной мере осознать и просчитать используемое решение, что требует очень специальной подготовки.