1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Однородная стена без утеплителя

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем ОНОВОРОС, 10.02.12.

  1. ОНОВОРОС
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    ОНОВОРОС

    Участник

    ОНОВОРОС

    Участник

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новороссийск
    Однородная стена без утеплителя
    Здравствуйте уважаемые форумчане! Подскажите будет ли являться стена однородной такой конструкции - КЕРАМЗИТОБЛОК И ОБЛИЦОВОЧНЫЙ КЕРАМИЧЕСКИЙ КИРПИЧ, между ними проливка несколько см. керамзитобетоном. Такие стены у нас сейчас строят многие, подсмотрел у соседей, отзывы у всех построивших тоже положительные, склоняюсь к такой же конструкции. После прочтения форума про паропроницаемость и точку росы голова кругом. Подскажите будет ли однородной стена керамзитный блок - проливка керамзитобетоном - и керамический кирпич. Или керамзитный блок и впритык керамический кирпич. По паропроницаемости материалы близки. Воздушную прослойку не хочу оставлять по причине потере в теплосопротивлении облицовки.
     
    ОНОВОРОС , 10.02.12
    #1 + Цитировать
  2. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.745

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    7.745
    Адрес:
    Сызрань
    Усё от толщины стены зависит, 40 см мало, я планирую утеплять предыдущее строение.,
    если без утеплителя то лучше газоблоки или керамические блоки как на у меня на последней стройки. Они теплее, или если дорогие керамзитоблоки (из клеенных шариков, а не самоделки из цемента)
     
    kkkkk5 , 10.02.12
    #2 + Цитировать
  3. nij
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    2.420

    nij

    Самостройшик

    nij

    Самостройшик

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Новосибирск
    Как она может быть однородной при разнородных материалах?
     
    nij , 10.02.12
    #3 + Цитировать
  4. ОНОВОРОС
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    ОНОВОРОС

    Участник

    ОНОВОРОС

    Участник

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новороссийск
    kkkkk5

    стена планируется в блок 40см + 5см проливка + 12см или 8см облицовочный кирпич получится где-то 55см.
    я живу в Новороссийске по СНИП тепло сопротивление стен у нас равно 2. Блок керамзитовый можно приобрести на любой вкус производителей много. Больше интересует паропроницаемость такой стены.
    nij

    понятно что материалы разнородные, но за счет проливки керамзитобетоном получается монолитная цельная стена. Паропроницаемость керамического кирпича в среднем 0,15 мг/м·ч керамзитового блока
    0,10 мг/м·ч - 0,30 мг/м·ч то есть в среднем материалы по паропроницаемости близки, тем более что керамзитовый блок 40см а кирпич 12см. У ПСБ например паропроницаемость гораздо меньше и по логике дома утепленные ПСБ должны быть под ним просто мокрыми, а влага оставаться между стеной и ПСБ.

    У кого какие мнение на счет моей стены Уважаемые.
     
    ОНОВОРОС , 11.02.12
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    5см проливки бестолковая затея, термосопротивление, что замкнутой воздушной прослойки, что проливки - одинаково;) Вентилируемая прослойка, делает стену суше, а значит и теплее + летом стена как-бы в тени получается, т. е. меньше нагреватся будет. :hello:
     
    Winder , 11.02.12
    #5 + Цитировать
  6. ОНОВОРОС
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    ОНОВОРОС

    Участник

    ОНОВОРОС

    Участник

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новороссийск
    Winder :hello:

    Но тогда кирпич остается только облицовкой и мы теряем лишние 0.3 теплосопротивления для 12см пористого кирпича., с замкнутой воздушной прослойкой согласен, но на практике замкнутую ее сделать не получится все равно где нибудь на 240 кв. м. стены останется какое нибудь отверстие и будет конвенция, и будет стена уже не теплее а холоднее. У соседа именно так и получилось сейчас думает чем эту прослойку заполнить. Технология с проливкой у нас применяется повсеместно и отзывы положительные, соседи строят дом в три этажа размером 20х20метров, используют немецкий дорогой кирпич, по технологии с проливкой между блоком и кирпичом керамзитобетоном, это технология у них заложена в проекте, проект Голландский. Цель такой технологии долговечность и прочность стен, теплосопротивление стен в нашем регионе можно выдержать и без утеплителей.
    Меня после прочтения форума в замешательство ввела точка росы паропроницаемость и т. д. :) голова пошла кругом. Пообщался с проектировщиками, сказали что не каких проблем, пар свободно пройдет через керамзитобетон и далее кирпич, так- как материалы близки по паропропусканию, а стена действительно получается монолитной. Но у видя какие баталии идут на форумах пришел в замешательство:)
    Если можно в плотную к блоку крепить пенопласт который в разы менее паропропускаем чем кирпич, то какие проблемы могут быть с кирпичом, по моему ни каких.
     
    ОНОВОРОС , 11.02.12
    #6 + Цитировать
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    У Вас по причине мягкого климата, проблем с паром будет в принципе меньше, в силу более короткого периода влагонакопления и более длинного периода высыхания. Если хочется КБ залить, заливайте, но это не сделает стену однородной. ;)
     
    Winder , 11.02.12
    #7 + Цитировать
  8. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    990

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    990
    Адрес:
    Климовск
    Вы давно на форуме, может видели:
    Делал ли кто-то на форуме теплотехнический расчет для помещений для определения реальной эффективности многослойных конструкций?
    Я имею ввиду не просто расчет стены - там все ясно. А вот если взять, грубо говоря, комнату в 12 кв. м. с двумя наружными стенами, двумя окнами по 1,5 кв. м., деревянным перекрытием. утепленным 150 мм. "Роквулла", холодным техподпольем и посчитать потребную мощность отопления, например для Москвы, сравнив, например: пеноблок -400, эффективный кирпич -630, эффективный кирпич 130+минвата 100?
    Если да, киньте ссылкой, а то самому считать не хочется, а кое-какие подозрения есть - хочу проверить.
     
    RNikonov , 11.02.12
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    http://narod.ru/disk/25836858000/Экономическая эффективность утепления.xls.html
    Тока галочку поставте температуры холодной пятидневки.
     
    Winder , 11.02.12
    #9 + Цитировать
  10. ОНОВОРОС
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    ОНОВОРОС

    Участник

    ОНОВОРОС

    Участник

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новороссийск
    Нашел вот такую информацию по облегченным кирпичным стенам, один из вариантов это проливка между кирпичной кладкой легким бетоном, так что мой вариант стены видимо имеет место быть.

    Облегченные кирпичные стены

    [​IMG]
    Характеристика

    Облегченные кирпичные стены, в которых кирпич частично освобожден от несвойственных ему теплоизолирующих функций, путем замены части кладки менее теплопроводимыми материалами, позволяют значительно сократить расход кирпича, повышая тем самым экономию материала.
     
    ОНОВОРОС , 12.02.12
    #10 + Цитировать