1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом замерзает, выходов нет

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Webeng, 10.02.12.

  1. Webeng
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3

    Webeng

    Новичок

    Webeng

    Новичок

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3
    Дом замерзает, выходов нет
    Доброго времени суток

    господа, нужна помощ

    какое-то время дом пустовал. Брат вчера, приехав проверить, обнаружил что из-за недостаточной подпитки котел раскалился до красна, облупилась краска...
    Котел находится в отдельном строении (кухня) на расстоянии 1,5м от дома сообщенный отопительными трубами ввода (по верху) и вывода (по низу)
    Брат отключил котел чтобы дать ему остыть, затем натаскал 20-30 пятилитрушек с горячей водой (водопровод отдельно с газовым нагревателем) на крышу в подпитку. Снова включил котел.

    Когда я подъехал, трубы в доме были еле теплые, но только в первой комнате, коридоре и частично во второй комнате. В третьей (последней) трубы были ледяными. Ну и соответственно обратка в первой комнате тоже была ледяной. Мы предположили, что заморозилась обратка между домом и кухней и т. к нет циркуляции, то дальше по комнатам теплая вода не проходит. Колоть пол метра мороженного песка над уличной обраткой было нечем, время уходило... Пока не поздно решили съездить купить обогреватели для дома (чтобы поднять температуру — это было наверное единственно верное решение) и паяльную лампу (растопить песок, откопать трубу обратки и растопить ее). Правда когда зашли на кухню сделали еще одно, но менее верное решение... — отключили котел, чтобы дать ему окончательно остыть. Ездили больше часа. Когда вернулись и включили котел больше вплоть до сегодняшнего дня трубы в доме теплыми не становились ни в одной комнате, подпитка покрывается льдом в бачке, трубы и радиатор нагреваются только в кухне... При этом есть опасения что из-за того, что нет циркуляции с домом и подпиткой которая находится на крыше дома (по кухне вроде циркуляция есть между котлом и трубами) может взорваться труба на кухне от давления. — оправданные ли опасения?
    В доме трубы пока не порвало. Вчера вечером перед последним отключением котла в дальней уже холодной на тот момент комнате один из радиаторов по капле подтекал.
    Забыл сказать, что когда вернулись с обогревателями (купили 3 штуки для трех комнат 1200w) отключили свет и до сих пор не включили) т. е. Комнаты так нагреть и не удалось...

    Что теперь можно сделать...?
    Свет дадут, подключим обогреватели, а дальше с отоплением?
    Ночью было -24
    как теперь понять где вода в трубах замерзла, как и чем ее обогревать и на каких участках?
    В бачке подпитки вода подмерзает но почему-то пока только с образованием корки льда, которую я разбиваю и подливаю теплой воды (есть ли смысл?)
     
    Webeng , 10.02.12
    #1 + Цитировать
  2. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Н-да... Печально. Для понятия картины произошедшего не хватает сведений о котле, схемы системы и данных о материале и диаметре труб. Система с естественной циркуляцией, я так понял? Но, тем не менее, причина понятна. Не долили вовремя воды, котёл закипел, а обратка замёрзла из-за недостатка циркуляции. Воды долили, но циркуляции-то уже нет, вполне возможно, что замёрзла и прямая. Или вот-вот замерзнет. Беда! Без электричества ничего не отогреешь. Греть нужно, в первую очередь, трубы на улице, ибо, какая бы там изоляция не была, но без циркуляции любая труба неизбежно промёрзнет. А обратка ещё и закопана, я правильно понял? Так вот. Нужно срочно спасать систему, что ещё можно спасти! Сливать воду как можно скорее! И только потом, когда дадут свет, разогревать комнаты обогревателями и проверять проходимость труб на улице с помощью воздуха.
     
    Vodopad , 10.02.12
    #2 + Цитировать
  3. Webeng
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3

    Webeng

    Новичок

    Webeng

    Новичок

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3
    Увы, но у нас слив только возле котла на кухне. Если вода замерзла в уличной трубе закопанной обратке, то слить ведь уже не получится? Максимум сольется с куханных труб возле котла... Ведь скорее всего даже выходная уличная труба уже замерзла... При этом если сделать попытку, то уже ннльзя будет включить котел и обогревать даже кухню (кстати то, что сейчас он работает только на кухню это безопастно)?
    Котел мощный, но старый советский, больше о нем ничего не знаю. По трубам тоже сориентироваться не могу, не разбираюсь
    но в общей системе всего два диаметра труб (совсем толстые на подводе и вплоть до второй комнаты дома, а тонкие обычные в оставшейся части второй комнаты и в третьей)
    здесь при себе только полусевший телефон, больше сведений предоставить немогу, даже чертежик... Жду когда дадут свет

    кстати сейчас котел (с вечера) на фитиле, т. е. На минимуме работает
     
    Webeng , 10.02.12
    #3 + Цитировать
  4. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Надо слить систему в доме, развинтив любое соединение труб. Если в кухне пока работает, пусть горит на минимуме. Не зная, какой котёл, как сказать, будет ли это безопасно? Есть ли в нём группа безопасности?
     
    Vodopad , 10.02.12
    #4 + Цитировать
  5. ValeriVP1
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    24

    ValeriVP1

    Живу здесь

    ValeriVP1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    24
    Слейте все что можно. по возможности раскрутите трубы чтобы слить воду. потом возможно (при наличии горячей воды) разморозить трубы засовывая в них тонкий шланг, по которому пустить горячую воду.
     
    ValeriVP1 , 10.02.12
    #5 + Цитировать
  6. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.723
    Благодарности:
    1.485

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.723
    Благодарности:
    1.485
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если горячей воды нет, ее скорей всего нет, можно лить незамерзайку или тосол комнатной температуры, только собирать его потом, и снова заливать.
     
    Хортэк СПб , 10.02.12
    #6 + Цитировать
  7. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Да уж,...попадосище. :ogo:
    Капец системе. :close: :(
    Весна и полное восстановление системы,...с заменой выведенного из строя.
    Покупка всяческих дополнительных средств обогрева, отольётся как минимум третью стоимости самой СО.
    Подтапливайте дом те что уже закупили.
     
    Legatron , 10.02.12
    #7 + Цитировать
  8. Александр182
    Регистрация:
    13.06.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    829

    Александр182

    Живу здесь

    Александр182

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Новосибирск
    А никто не пробывал разогревать трубы электросваркой в режиме наплавления электрода на трубу. При сварке труба ведь очень сильно разогревается. Если в нескольких местах оставить свой "автограф" таким способом, трубу, думаю, можно отогреть!
     
    Александр182 , 11.02.12
    #8 + Цитировать
  9. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    Опять теоретизируете? Хоть бы постеснялись. Чтоб наплавлять, надо сначала откопать, то что замёрзло.
    ТС вам бы уголька купить да засыпать место где труба проходит под песком, да разжечь, тогда и выкапаете. ну а потом всевозможные действа для утепления и т. д. Ибо вы на электричестве долго не протянете, даже если его дадут.
     
    федот1 , 11.02.12
    #9 + Цитировать
  10. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Полностью согласен с уважаемым Legatron-ом, но давайте спросим у автора - "Есть ли необходимость проводить восстановление работоспособности по зиме? Или есть возможность переждать до весны в комфортных условиях, предварительно слив систему, а по теплу провести ремонт системы. Если нет- вариант "форс - мажора" (не знаю местонахождение автора, но на Украине, как нормальная зима так у коммунальщиков форс -мажор и это не один дом, а микрорайоны в крупных городах) восстановление работоспособности в условиях зимы. Вариант предложенный Александром 182 имеет место быть, в советские времена отогревали стальные водопроводные трубы прихваченные морозом. Держатель электродов на одну сторону участка "прогрева" массу на другую сторону. Инверторный источник для подобных экспериментов не подходит, нужен мощный сварочный трансформатор и нормальная питающая сеть (это для скрытых участков), открытые паяльная лампа, пропановая горелка и т. д.
     
    Kylibin , 11.02.12
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Навеяли воспоминания..:|: Однажды, в советские времена ..этим и занимался, на чердаке 9-эт, отогревая участки горизонтальной разводки "от стояка до стояка".. После чего участок со стояком ставился "на проток", ибо через 5 минут замерз бы опять...

    У автора - "техногенная катастрофа", можно только посочувствовать. :(. Восстановить сейчас - отогреть все и сразу, для дальнейших работ - нереально. Даже опрессовать водой восстановленное/новое
    "по морозу" - нельзя.
     
    Lyko , 11.02.12
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Если лед в трубе занимает ..1м протяженностью, а остальное - пусто! Так может быть, но теоретически. Пока вы будете "точечно" разогревать очередной, напр. 5-й участок, предыдущие ..3 - замерзнут опять.
     
    Lyko , 11.02.12
    #12 + Цитировать
  13. Petr74kisinev
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    8

    Petr74kisinev

    Участник

    Petr74kisinev

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Кишинев
    А что-бы такое не повторилось. я советую залить концентрат тосола с водой. В правильной пропорции- и разморозки системы не будет.
     
    Petr74kisinev , 11.02.12
    #13 + Цитировать
  14. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Где -же Вы раньше были? - совет ценный, но скорее для читателей, чем для автора в настоящий момент.
    Автору, реально взвесить силы и возможности (в том числе финансовые т. к. зимний запуск может оказаться с "воркутинским" коэффициентом) и определиться реанимировать зимой или весной.
    В Краматорске центр города попал в зону "техногенной катастрофы", восстанавливают, обещают скоро запустить, но им деваться некуда, (люди подневольные) оставят до весны- головы снимут раньше. В Вашем случае решать Вам.
     
    Kylibin , 11.02.12
    #14 + Цитировать
  15. Webeng
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3

    Webeng

    Новичок

    Webeng

    Новичок

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3
    Победили!)
    Без потерь и с достаточно небольшими тратами.

    Электричество включили на следующий же день ближе к вечеру. Мы запустили имеющиеся обогреватели, решив что плюс необязателен, достаточно поддерживать ноль или около того (хотя обогреватели дали больше нуля)
    Отвинтили заглушку и последнего радиатора в цепи, чуток спустили воду. Взяли шланг и пустили горячую воду с нагревателя в трубу вывода, в стоковый крантик. Вышло отлично, вода пошла и причем по одной из цепей вернулась через вводную верхнюю трубу. Это значило, что обе уличных трубы каким-то чудом не замерзли!
    Уверенность в успешном деле поперла, ночь перебились на обогревателях, утром сегодня вкрутили новый крантик вместо заглушки в крайнем раиаторе цепи, ну и начали сливать, через слив заливать горячую воду... Выискивая засор, воздушные пробки или ледяные участки (куда новая теплая вода по искуственно созданному циклу недоходила, там ставили участок под «усиленный обогрев» газовыми горелками (вроде бензиновых паяльных ламп, но слабее, а бензиновыми в помещении да под наклоном использовать не решились). Отогревая участок за участком горячая вода уже с котла пробивалась до новых циклов, сначала в одной комнате, затем в другой, а потом и в третьей и прочистило обратку по всем комнатам и коридору.
    На данный момент собственными силами (только огромное спасибо знакомому который дал уверенности собственным опытом в первых сливах и заливах через слив с газового нагревателя (мы б об этом и не додумались, да и сами побоялись бы обратного давления и при сливе...)
    В общем сейчас система восстановлена полностью. Дом оставили в одиночестве снова, но уже обогретый)

    Можно было и слить полностью и оставить на зиму дом без отопления (там сейчас все равно никто не живет), но решили не отступать и попробовать восстановить систему пока это возможно... Ведь из-за пробок полностью слить бы не вышло, а то что бы осталось обязательно порвало радиаторы или трубы.

    Хорошо все то, что хорошо кончается)
    Правда потрачено трое суток практически непрерывной борьбы)

    Победили!)
    Без потерь и с достаточно небольшими тратами.

    Электричество включили на следующий же день ближе к вечеру. Мы запустили имеющиеся обогреватели, решив что плюс необязателен, достаточно поддерживать ноль или около того (хотя обогреватели дали больше нуля)
    Отвинтили заглушку и последнего радиатора в цепи, чуток спустили воду. Взяли шланг и пустили горячую воду с нагревателя в трубу вывода, в стоковый крантик. Вышло отлично, вода пошла и причем по одной из цепей вернулась через вводную верхнюю трубу. Это значило, что обе уличных трубы каким-то чудом не замерзли!
    Уверенность в успешном деле поперла, ночь перебились на обогревателях, утром сегодня вкрутили новый крантик вместо заглушки в крайнем раиаторе цепи, ну и начали сливать, через слив заливать горячую воду... Выискивая засор, воздушные пробки или ледяные участки (куда новая теплая вода по искуственно созданному циклу недоходила, там ставили участок под «усиленный обогрев» газовыми горелками (вроде бензиновых паяльных ламп, но слабее, а бензиновыми в помещении да под наклоном использовать не решились). Отогревая участок за участком горячая вода уже с котла пробивалась до новых циклов, сначала в одной комнате, затем в другой, а потом и в третьей и прочистило обратку по всем комнатам и коридору.
    На данный момент собственными силами (только огромное спасибо знакомому который дал уверенности собственным опытом в первых сливах и заливах через слив с газового нагревателя (мы б об этом и не додумались, да и сами побоялись бы обратного давления и при сливе...)
    В общем сейчас система восстановлена полностью. Дом оставили в одиночестве снова, но уже обогретый)

    Можно было и слить полностью и оставить на зиму дом без отопления (там сейчас все равно никто не живет), но решили не отступать и попробовать восстановить систему пока это возможно... Ведь из-за пробок полностью слить бы не вышло, а то что бы осталось обязательно порвало радиаторы или трубы.

    Хорошо все то, что хорошо кончается)
    Правда потрачено трое суток практически непрерывной борьбы)
     
    Webeng , 12.02.12
    #15 + Цитировать