1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Бетон-пенопласт-блокхаус

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Макар67, 08.02.12.

  1. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Челябинск
    Бетон-пенопласт-блокхаус
    После долгих поисков идеального фасада я понял, что такого не существует.
    Компромиссный вариант, удовлетворяющий большинству моих требований, выглядит так: Стена-пирог.JPG
    Стена из бетонных пустотных блоков 40 см, пенопласт 12 см, деревянный блок-хаус 3 см. Какие-либо плёнки и воздушные зазоры в пироге отсутствуют. Внутри на стенах штукатурка и ГВЛ. Дом отапливается.
    Хотелось бы узнать:
    1. Делал ли кто-нибудь так-же или мне бежать патент оформлять на изобретение?
    2. Есть ли какие-то явные или скрытые проблемы с такой стеной, способные повлиять на мой выбор?
    П. С. Про пожароопасность просьба не напоминать - завещание я уже написал.
     
    Макар67 , 08.02.12
    #1 + Цитировать
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Это так не делается, нет вентзазора между утеплителем и облицовкой-блокхаусом. Пенорполистирол в вентфасаде опасен, нужно использовать минераловатную плиту.
     
    nadegniy , 08.02.12
    #2 + Цитировать
  3. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Челябинск
    Всё когда-то делалось впервые. Паропроницаемость слоёв стены увеличивается изнутри наружу, это тот же мокрый фасад, только блок-хаус вместо штукатурки. Вент-зазора нет, вент-фасада нет.
     
    Макар67 , 08.02.12
    #3 + Цитировать
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Это не мокрый фасад, у мокрого фасада тонкий и трещеностойкий штукатурный слой с высокой паропроницаемостью и малой инерционностью, блок-хаус просто сгниёт за сезон!
     
    nadegniy , 08.02.12
    #4 + Цитировать
  5. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Челябинск
    У дерева паропроницаемость тоже выше, чем у ППС, а толщина слоя в 4 раза меньше. Отчего сгниет блок-хаус, если в нем влага не будет накапливаться?
     
    Макар67 , 08.02.12
    #5 + Цитировать
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Вы две доски положите на улице без прокладок и они у Вас сразу зацветут, нельзя ничего к дереву плотно прижимать!
    Паропроницаемость у дерева поперёк волокон низкая!
     
    nadegniy , 08.02.12
    #6 + Цитировать
  7. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Челябинск
    Сырые доски цветут, сухие - нет. Сухие доски паркета плотно прижимаются к основанию, и ничего с ними не происходит годами. Паропроницаемость у дерева поперек волокон низкая, но немного выше, чем у ППС. А вдоль волокон - намного выше. А толщина блок-хауса намного меньше ППС.
     
    Макар67 , 08.02.12
    #7 + Цитировать
  8. LSun
    Регистрация:
    06.12.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    LSun

    Участник

    LSun

    Участник

    Регистрация:
    06.12.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Лисичанск, Луганская обл., Украина
    Попутный вопрос - пристройка из газобетона, сам дом деревянный обложенный кирпичем, также хочу облицевать блок-хаузом, а с утеплителем не определился. Пенопласт дешевый утеплитель, тем более если плотность 15, то читал что он является паропроницаемым. Как правильно утеплить и обшить?
     
    LSun , 08.02.12
    #8 + Цитировать
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Утро-вечер и бруски на фасаде мокрые, чем будем сушить?
     
    nadegniy , 09.02.12
    #9 + Цитировать
  10. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Челябинск
    Солнцем и ветром. Дерево само высохнет, как и на всех деревянных домах и банях, если его не пароизолировать. А здесь бруски не пароизолированы.
     
    Макар67 , 09.02.12
    #10 + Цитировать
  11. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    И, в данном случае, установка минваты - технологически более простая операция.
     
    Yuri (fromBY) , 09.02.12
    #11 + Цитировать
  12. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Челябинск
    Я бы так не сказал. Пенопласт - лучше минваты, как по эффективности утепления, так и по технологичности монтажа. Монтаж жестких плит пенопласта приятен и удобен, в отличие от минваты. ППС не осядет и не намокнет. А минвату ещё ветрозащитой надо закрывать. И следить при монтаже, чтоб не намокла, т. е. козырьки, плёнки, зависимость от погоды.
    Yuri (fromBY), увидел на вашем сайте панели для каркасных домов с ППС-утеплением и штукатуркой. А бывают каркасники с ППС-утеплением и деревянной внешней отделкой? Там делают зазор между ППС и деревянной обшивкой?
     
    Макар67 , 09.02.12
    #12 + Цитировать
  13. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Поджим мягкой минваты нивелирует всякие неровности на поверхности стены.

    Каркасники с ППС-утеплением и деревянной внешней отделкой бывают, но не у нас. На мой взгляд, комбинация деревянный фасад-ветзазор-пенопласт - это на уровне безрассудства. Доведись мне утеплять ППС-ом, то ставил бы с внешней стороны 50 мм минваты, и только потом - деревянную обшивку, без ветзазора.
     
    Yuri (fromBY) , 09.02.12
    #13 + Цитировать
  14. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Челябинск
    Так я не понял, для чего нам минвата? Для пожаростойкости? И почему нельзя деревянную обшивку прямо на ППС, без вент-зазора?
     
    Макар67 , 09.02.12
    #14 + Цитировать
  15. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Деревянную обшивку прямо на ППС, без вент-зазора - это допустимо, но не в моих конструкциях. Применение минваты по ряду причин: лучшее прилегание к стенам, как элемент защиты каркаса и пенопласта при внешнем очаге возгорания, меньшая стоимость, лучшая паропроницаемость.
     
    Yuri (fromBY) , 09.02.12
    #15 + Цитировать