1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Цокольный этаж, нуждаюсь в оценке и советах

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Deonisus, 08.02.12.

  1. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Цокольный этаж, нуждаюсь в оценке и советах
    Проектирую свой дом и начинаю собирать тех решения для него, но так-как мало опыта, то прошу посильной помощи у форумчан. Дом три этажа: цокольный и два сверху. Котельная в цокольном этаже. Стены 1-2 этажей газосиликат 400мм, облицовка клинкером без утеплителя, внутри штукатурка. Перекрытия цокольного и первого этажей пустотные плиты.
    Планировка дома:
    Планировка 08.02.jpg
    Планировка цокольного этажа:
    цокольный этаж планировка 08.02.jpg
    Ну а далее тех решения и раскладка ФБС:
    КД1.jpg
    На рисунке есть ошибки:
    1) необходимо заполнить снаружи полочку примыкания ФБС к подушке раствором под 45град,
    2) гидроизоляция выполняется по ФБС а не по ЭППС.
    цокольный этаж виды1 08.02.jpg цокольный этаж виды 08.02.jpg
    цокольный этаж виды2 08.02.jpg
    Собственно есть вопрос по тех. решению обвязки плит:
    цокольный этаж вопросы 08.02.jpg
    Чем заполняют пространство образованное ЭППС - ФБС - газосиликатом - плитой перекрытия? Обязательно ли делать обвязку монолитом? Можно-ли сделать ее бетонными блоками, газосиликатом, кирпичом?
    Заранее благодарен за советы и критику.

    Еще есть вопрос при наличии армированной пространственным каркасом подушки фундамента 700х300мм, нужен ли сверху ФБСок пространственный арм. пояс?
     
    Deonisus , 08.02.12
    #1 + Цитировать
  2. alecs098
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    280

    alecs098

    Живу здесь

    alecs098

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сделали много таких фундаментов. Ж/б пояс не нужен при таком фундаменте (если нет землятресений) После монтажа блоков ридется выравнивать кладкой-я бы посоветовал два ряда силикатного полнотельного кирпича М150, высота подвала получится 2.5м окна подвала можно будет сделать повыше-у вас они низкие. После монтажа плит выкладываем три ряда кирпичом (по плитам получается сколы 80мм)-получаем отметку чистого пола 0.00 и с него начинаем кладку ГС
     
    alecs098 , 08.02.12
    #2 + Цитировать
  3. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Месторасположение г. Орел - к сейсмозоне не относится никаким образом.
    Высота потолка 2,5метра меня вполне устраивает.
    Объясните, пожалуйста, обязательно выравнивать поверхность тремя слоями кирпича? (ну нет у меня доверия к производителям онного). С какой целью делать большие (высокие) окошки? Мне самое главное площадь остекления которую можно будет "добыть" взяв перемычку подлиннее и расширив проем переложив ФБСки.
    Из вышесказанного делаю вывод, пояс над ФБС понесет больше выравнивающую функцию чем вяжущую воедино верхушку. Или я вкорне не прав?

     
    Deonisus , 08.02.12
    #3 + Цитировать
  4. kushnerev
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    331

    kushnerev

    Живу здесь

    kushnerev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Курск
    Я выравнивал кирпичом. :super:
    Только не забудьте пустоты заделать. Примерно как на этом фото.
    2011-08-27(94).jpg
     
    kushnerev , 08.02.12
    #4 + Цитировать
  5. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Спасибо за фото, но я видел, немного поглубже закладывают раствор в плиты - примерно на 10 см, и когда это делали - мотивировали тем чтобы кладка сверху своим весом не раздавила плиты...
    Почему обвязку плит не сделать газосиликатом? А потом теркой вывести в уровень плит, естественно на ФБС проложить гидроизоляцию перед укладкой плит и газосиликата. Легко выполнимо, быстро, своеобразное утепление торца плит, но технологично ли?
    Верх третьего ряда ФБС - это уровень земли +-10см. 4й ряд полностью над землей...
     
    Deonisus , 08.02.12
    #5 + Цитировать
  6. alecs098
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    280

    alecs098

    Живу здесь

    alecs098

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нижний Новгород
     
    alecs098 , 08.02.12
    #6 + Цитировать
  7. kushnerev
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    331

    kushnerev

    Живу здесь

    kushnerev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Курск
    Не думаю, что этот процесс займет меньше времени, чем выравнивание кирпичом. И какой смысл вычислять скорость. Цена вопроса - один день при любых вариантах! Да и сомнительный какой-то конструктив.
    Зачем изобретать велосипед. Примените фантазию и смекалку в других, более важных узлах, решение которых может реально повлиять на бюджет стройки и её скорость.
     
    kushnerev , 08.02.12
    #7 + Цитировать
  8. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    А как-же быть с домами с цокольными этажами у которых финишный пол находится на уровне 60см от земли? Окна в таких цоколях имеют размеры стекла примерно 20х90см.
    http://www.1bastion.ru/remont/kamen/foto_fasad_17.jpg
    http://images01.olx-st.com/ui/1/15/80/9121580_1.jpg
    http://st-petersburg.freeadsin.ru/content/visitor/images/201012/f20101210085836-img_1548.jpg

    Рассмотрим мой конкретный случай: Предположим что я выведу уровень земли вровень с верхом 3 ряда ФБС. сделаю отмостку с уклоном и подниму подоконник еще на 100 мм вверх. Сверху лежит перемычка 120х140мм. Получаем 600-150-100=360мм. В подвал безапелляционно планировал металлические окна, ширина рамы 30-50 мм, соответственно высота светового проема получается 270-300мм В моем проекте на первом этаже использую большие окна шириной 2м, соответственно если общую ширину проемов цоколя (0,9+0,9) приблизить к ширине проемов окон первого этажа (что-бы не во вред общего вида фасада) - получим вполне приличную площадь остекления. 0,8*0,27*2шт=0,432 кв. м. для каждой комнаты которые находятся сверху в плане. Помещение которое в плане справа внизу - тоже будет иметь два проема, только немного отстоящих друг от друга. 0,432 кв. м. немного недотягивает до норм конечно под котельную в 15 кубов, но можно и в стене напротив тоже сделать проходку под окна. Есть еще один способ это когда световой проем увеличивают засчет установки одной "внутренней" перемычки, а окно делается до низа плиты, внутренний откос наклонный.
     
    Deonisus , 08.02.12
    #8 + Цитировать
  9. Timda
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    135

    Timda

    Живу здесь

    Timda

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Дубна
    Про вентиляцию ни слова
    * я о больном :)
     
    Timda , 08.02.12
    #9 + Цитировать
  10. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Что Вы хотели услышать про вентиляцию?
    В котельной (второе помещение сверху в плане) будет приточная рядом с дымоходом, в остальных помещениях окна будут поворотные с установленной на них крючком-гребенкой, для щелевого открывания.
    Так как котельная располагается в цокольном этаже, то нормы обязывают установку автоматики на отключение газа при превышении концентрации газа... На эту же автоматику можно повесить автоматическое "залповое проветривание", если на раму одного из моих малюсеньких окон предварительно поставить электро/пневмо/механический привод, с электричеством в соседнем помещении и пневмоприводом открывания окна и мощный вентилятор в вытяжном канале... (Озвученная мною установка работает вполне нормально в доме моего друга на протяжении пяти лет, причем срабатывала вполне успешно два раза за этот срок.) Кстати друг изначально планировал просто открывание двух окон находящихся на противоположных стенах, но потом принял решение разделить помещение котельной (30кв.м.) примерно пополам, и соответственно организовать сквозняк не представлялось возможности.
     
    Deonisus , 08.02.12
    #10 + Цитировать
  11. alecs098
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    280

    alecs098

    Живу здесь

    alecs098

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нижний Новгород
    На несущей стене под плитами перемычки несущие высотой 200мм .Считаю цоколь высотой100-_120см от земли оптимальным.
     
    alecs098 , 08.02.12
    #11 + Цитировать
  12. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Зачем 1-1,2м от земли? У нас снега столько никогда не было - выше 0,5 ниразу не поднимался...
    Т. е. 1-1,2м - это только высота цоколя без перекрытия? А высота чистового пола над землей получается 1,4-1,6 метра? Соответственно крыльцо главного входа будет иметь 10-11 ступеней?
    Вот и встает вопрос, а нужен ли цокольный этаж если первый этаж будет на полэтажа ближе к звездам?
    Еще один вопрос - хочу фундамент ниже отметки промерзания грунта - в нашем регионе раньше было 1,6 - сейчас 1,45м, т. е. 1,2+1,45-1,6=2,65-2,8метра... Я рассчитывал 2,5м только ради требований для устройства котельной.
    Ушел нервно курить

    Как-же не хотелось приямки перед окнами... В принципе их все можно организовать по северной стене и они не будут бросаться в глаза на фасаде обращенном к внутреннему двору. И это предлог зарыться еще глубже и выйти на мои желаемые 0,9-1м. до чистового пола. Кто сталкивался с подобным творением? Какие есть подводные камни?​
    То что над ними нужна будет приемлемая кровля я это прекрасно понимаю и готов с этим смирится.​
     
    Deonisus , 08.02.12
    #12 + Цитировать
  13. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    В общем вчера не мог заснуть очень долго... в голове крутились разные решения... в конце-концов проснулся с арм. поясом "в голове".
    Плюсы: армпоясом организуем перемычки над окнами, дверными проемами. Выравниваем уровень над ФБС.
    Минусы: высота от уровня земли до отметки 0,00 от 1,2м - 8ступеней, крыльцо становится больше - увеличивается пятно застройки, соответственно материалы и сам армпояс стоят денег. Не люблю опалубки, но можно использовать одну на подушку фундамента и на армпояс.
     

    Вложения:

    • цокольный этаж виды 08.02.jpg
    Deonisus , 09.02.12
    #13 + Цитировать
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.189

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.189
    Адрес:
    Псков
    Скачать-распечатать и строить...(Все придумывания на ночь выходят боком кошельку..:hello:)
    ZT_YTONG_Projektowanie_RU.pdf
     
    nir , 09.02.12
    #14 + Цитировать
  15. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Почитал некоторые разделы сего документа, посмотрел картинки.
    В документе представлены решения из продукции и-тонг, которая (многие пункты номенклатуры) в России не распространена.

    -Всем известна ровность кладки ФБС - как выровнять поверхность этой кладки? Из всех решений кирпич или бетонный пояс?(я выбрал бетон).
    -Чем осуществить обвязку плит перекрытия ПК? Кирпичем или бетонным поясом? Или все-таки можно уже газосиликатом? (тут и стоит не решенный для меня вопрос).

    nir, пожалуйста посмотрите картинку ниже что в ней не так? Почему вы ссылаете на документ не имеющий отношения к доступным материалам? Неужели предложенное в предоставленном Вами документе имеет подход к кошельку с другого боку?
    КД4.jpg
    Кроме изготовления опалубки и грамотного армирования подушки и пояса, какие еще трудности в исполнении могут возникнуть?
     
    Deonisus , 09.02.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также