1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Шумоизоляция межэтажного перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Erop, 08.02.12.

  1. Erop
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Erop

    Участник

    Erop

    Участник

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Шумоизоляция межэтажного перекрытия
    Доброго времени суток,

    С надеждой на хоть какие-либо советы опишу свою проблему.
    Я достроил второй этаж. Это каркасная надстройка над строениями первого этажа. Строения первого этажа разной высотности, но второй этаж - весь в один уровень. Вот там, где моя нижняя обвязка лежит непосредственно на стенах первого этажа, получилось довольно тонкое перекрытие.
    Это случилось из-за ошибки строителей, которые неправильно взяли ноль, но заметил я это, когда менять что-либо было уже поздно. Поэтому пытаюсь решить проблему теперь.

    Проблема - в изоляции ударного шума: на первом этаже довольно хорошо слышно, когда кто-то ходит по второму этажу. Пирог перекрытия в этой части следующий (снизу вверх): потолок первого этажа, лаги 50х120 с шагом 300мм, дсп 16мм пока в один слой. Между лаг засыпка, которая изначально была на чердаке...

    Какие могут быть варианты увеличить шумоизоляцию в моём случае?

    Я вижу следующие:
    1) Поверх дсп постелить сперва подложку например пенополистирола 5мм (или даже 10 мм!), а потом ещё один слой чего-нибудь потолще (фанера 20 мм, OSB3 12мм).
    2) Снять дсп и усилить лаги. Сделать их шире. Может быть даже выше (в смысле не передвинуть, а увеличить высоту, например - до 150 мм), но тогда придётся делать "ступеньку" в этой части этажа, чего не хочется.
    3) Убрать засыпку между лаг и уложить какой-либо шумоизолятор (очень сомневаюсь что даст хоть какой-либо результат).
    4) Сделать стяжку из керамзита... какой толщины? не знаю пока...

    Вероятно придётся делать не один из этих вариантов, а несколько сразу. У меня опыта маловато, куда начать двигаться - пока не знаю. Быть может есть другие замечательные варианты, о которых я не подумал? буду рад любым предложениям!

    Забыл добавить, а редактировать сообщение не могу...

    Лаги перекрывают пролёт 3м...
     
    Erop , 08.02.12
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Надо строитькаменный дом с ж/б перекрытиями:victory:
     
    Winder , 08.02.12
    #2 + Цитировать
  3. Александр98
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    258

    Александр98

    Живу здесь

    Александр98

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Использовать напольные плиты Изоплат

    например: http://ib-stroimaterial.ru/shop/category/napolnye-paneli-isoplaatizoplaat/

    я там не работаю, и ими не торгую)
     
    Александр98 , 08.02.12
    #3 + Цитировать
  4. Erop
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Erop

    Участник

    Erop

    Участник

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Winder, каменный второй этаж с ж/б перекрытиями поверх деревянного? ну удачи...

    Александр98, очень интересно. Попробую найти на пробу несколько штук и провести эксперимент... А вы сами о них что-то можете рассказать? насколько они эффективны?
     
    Erop , 09.02.12
    #4 + Цитировать
  5. Alexandrk79
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    33

    Alexandrk79

    Живу здесь

    Alexandrk79

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Нужно постелить Шуманет-БМ, от ударного шума помогает. А от обычного шума (речь, телевизор) хорош только навесной потолок на виброподвесах, еще можно засыпать сухого песка между стропилами.

    А вообще плиты ПК + Шуманет на порядок лучше по шумоизоляции перекрытия по балкам.
     
    Alexandrk79 , 09.02.12
    #5 + Цитировать
  6. Erop
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Erop

    Участник

    Erop

    Участник

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Я вчера провёл эксперимент. Попробовал увеличить толщину пирога и сверху на дсп постелил различные варианты:
    1) СМЛ 8мм + подложка полипропилена 5 мм + СМЛ 8 мм
    2) подложка 5 мм + СМЛ 8мм + OSB3 12 мм...

    в итоге на первом этаже ощутимой разницы от шагов не было... На слух это всё точно также как и вообще 1 слой дсп без ничего...

    Кто в курсе, можно ли использовать экструзионный пенополистриол как основание под плиты например из OSB3?
    ну и остаётся вариант укреплять лаги... делать что то более массивное... может связать их по две штуки болтами - будет типа брус 100 х 120...
     
    Erop , 11.02.12
    #6 + Цитировать
  7. olzlg
    Регистрация:
    08.05.11
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    18

    olzlg

    Живу здесь

    olzlg

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.11
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Красноярский край
    Мой вариант. Лаги 100х150. Черепной брусок, по нему черный пол (потолок),картон упаковочный с 2-й гофрой, изовер КТ-43 и КТ-11,где как. Всё это между лагами. По лагам что-то вроде вспененного полиэтилена, не помню название 5 мм, далее доска обрезная 40, сверху ДВП 3,2 мм. Чистовое - напольное покрытие, у меня на 2 этаже спальни.
    Снизу по рейкам на подвесах гипсокартот.
    Считаю, звукоизоляция получилась довольно приличная для брусового дома. Шагов сверху и других звуков не слышно. Если прыгать, то звук глухой, не определённый.
    Наверху же, ночью, звук снизу слышен, если играет музыка на громкости выше среднего.
     
    olzlg , 11.02.12
    #7 + Цитировать
  8. Erop
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Erop

    Участник

    Erop

    Участник

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Olzlg, спасибо за комментарий... у вас довольно массивные лаги и подложка на лагах. думаю это и помогает хорошо снизить ударный шум. А то, что между лаг - это только для защиты от воздушного шума, но на это я и не жалуюсь...

    А вспененный полиэтилен только по самим лагам или по всей площади пола?

    Ещё сегодня нашёл что можно использовать экструдированный пенополистирол как основу под сухую стяжку. Такая система описывается у Технониколя. Если кому будет интересно: Система изоляции пола ТН-ПОЛ Стандарт

    В магазине ещё нашёл маты Rockwool floorbats из каменной ваты... заявлено что с их помощью тоже можно сделать систему плавающих полов. Взял упаковку на пробу... Буду снова экспериментировать...
     
    Erop , 11.02.12
    #8 + Цитировать
  9. olzlg
    Регистрация:
    08.05.11
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    18

    olzlg

    Живу здесь

    olzlg

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.11
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Красноярский край
    Только на ширину лаг.
    И не крепить пол (доска, дсп и т. п.) вплотную к стене, оставлять зазор.
     
    olzlg , 12.02.12
    #9 + Цитировать
  10. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.552

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.552
    Адрес:
    Торонто
    1. Лучше всего разделить структуру верхнего пола и нижнего потолка.
    2. Если позволяют лаги пола и пролеты, то сделать 40-50 мм цементную стяжку на пол второго этажа.
     
    Roracotta , 12.02.12
    #10 + Цитировать
  11. Erop
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Erop

    Участник

    Erop

    Участник

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    2. Очень не хочется утяжелять конструкцию...
    1. Сегодня испробовал маты Rockwool floorbats 25мм из каменной ваты, как раз для создания конструкций плавающего пола. Уложил их на свой ДСП, поверх СМЛ 8мм и ГВЛ 10 мм. НИКАКОГО результата. Такого я не ожидал... Шаги всё также довольно хорошо слышны на первом этаже... Зародилась идея, что лаги прогибаются и стукают по потолку через засыпку... буду убирать засыпку, ставить более мощные лаги и пробовать всё заново :(
     
    Erop , 12.02.12
    #11 + Цитировать
  12. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.552

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.552
    Адрес:
    Торонто
    Звук проходит именно через структуру. Никакая толщина лаг не спасет от прохождения звука через дерево. Хоть что положите между лаг. Именно для этого, я и предлагаю Вам сделать опущенный потолок, не привязанный к лагам верхнего пола. Есть еще "плавающие " профиля для ГКЛ, которые аммортизируют и развязывают пол и потолок.

    http://www.acousticalsurfaces.com/echo_eliminator/sound_board.htm?d=0

    http://soundproofing.org/infopages/channel.htm

    Если уложить такой лист под плавающие профиля под ГКЛ, то это намного "утишит" конструкцию. Не знаю, есть ли там у Вас подобный материал.
     
    Roracotta , 12.02.12
    #12 + Цитировать
  13. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Мне кажется, что пол не массивный и из-за этого проблемы. Я бы попробовал плотно прикрутить толстую фанеру сверху на лаги, чтобы как можно лучше и жестче связать их. Это должно увеличить жесткость всей конструкции и все лаги будут как одно целое.
    Но это теория, как будет на практике у вас - не знаю, вам решать.
     
    Алексей Анд-ич , 12.02.12
    #13 + Цитировать
  14. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.552

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.552
    Адрес:
    Торонто
    Именно для придания массы полу, я и предложил 40 мм цементную стяжку. Именно так сделано у меня. Никакой звукопередачи нет вообще.
     
    Roracotta , 12.02.12
    #14 + Цитировать
  15. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Стяжка - это хорошо, но у автора лаги и так не очень-то сильные, а тут ещё вес добавлять. Кроме этого, стяжка увеличит толщину пола, а автор этого не хочет. Но если бы у лаг был бы приличный запас прочности, то стяжка была бы лучший вариант.
     
    Алексей Анд-ич , 12.02.12
    #15 + Цитировать