1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Чиллер своими руками. Как?

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем kirbog, 03.04.08.

  1. khromilin

    khromilin

    khromilin

    Гость

    задумка конечно интересная сам сейчас занимаюсь подобным проектом и есть пару советов
    1 найди конденсаторы
    2 компрессор
    3 подсчитай кол во холода нужное тебе для решения задачи (площадь дома, высоту потолков толщину стен)
    а поже и поговорим


    кулерочки кулерочками все будет зависеть от температуры воды в контуре если выше 10.7 град цельс то конденсат не выпадет (точка росы воздуха)
     
  2. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    343

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Минск
    На форуме по отоплению есть схемы самодельных ТН. Поинтересуйтесь. У человека ТН 11 кВт обошелся от 500 до 2000 евро. Но дело не в этом. Его установка потребляет 1,25 куб.м. воды в час. Он ее качает из скважины и сбрасывает в канализацию (или уже в ближайшую канаву) в вашем колодце (6м), думаю около одного куба воды. Учитывая меньшую мощность часа на полтора работы должно хватить. Но потом буде сидеть без воды пока колодец снова не наполнится.
     
  3. Gremlin
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671

    Gremlin

    Живу здесь

    Gremlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Калуга
    Я пока на этапе подготовки к стройке, однако вопрос экономичного кондиционирования беспокоит сильно ;). Отопление будет на теплых полах, котел твердотопливный или жидкостный, в принципе в течении 1-2 лет стоит ожидать появления на участке газа ;). Так вот есть идея при рытье котлована закопать на глубину 2 метра 300-400 метров металлопластиковой трубки (на этом этапе строительства обойдется очень недорого), ну и прокачивать по ней воду до фанкойлов в комнатах. Плюсы: недорого, экономия электроэнергии, ресурс очень большой. Минусы: заработает-не заработает пока неизвестно. Тепловой расчет пока не делал, но на уровне идеи руководствуюсь такими соображениями: теплый пол при сопоставимой площади теплосъема дает 15 кВт тепла (из ветки про самодельные теплые полы), при этом зимой воздух нужно греть на 30-40 градусов и во всем объеме дома, а вот охлаждать летом достаточно всего на 10-15 и достаточно только в нескольких комнатах.
    Кстати пока живу в старом доме и пробовал прокачивать холодную воду (стабильная температура +10) через радиаторы отопления - помогает несильно :(. Пробовал в течении суток - полы стали ощутимо холоднее, но сильно комфортнее не стало, похоже охлаждать воздух нужно все-таки в верхней части помещения, ну или активно его перемешивать.


    ошибка! Речь идет о тепловом насосе ;).
     
  4. sergey_d
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    45

    sergey_d

    Проектировщик систем ОВиК

    sergey_d

    Проектировщик систем ОВиК

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    to Gremlin
    1) Насос будет кушать гарантировано больше чем компрессор наружного блока.
    2) Во внешний контур надо заливать раствор гликоля, чтобы не замерз. Или каждый год продувать систему воздухом.
    Где экономия электроэнергии, я не вижу. К чему городить непонятный огород, когда проще и экономичнее использовать кондиционеры..
     
  5. Gremlin
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671

    Gremlin

    Живу здесь

    Gremlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Калуга
    Позвольте не согласиться. На дом 150 м2 потребуется 3-4 кондиционера (в спальни, ну и в гостиную), а это уже 3-4 кВт. Циркуляционный насос будет потреблять максимум 0.2 кВт, ну еще фанкойлы по 50-100 Вт, итого 600 Вт, экономия в 5-6 раз!
    Про антифриз... Мы же заглубляемся на 2 метра, а там всегда положительная температура - вода не замерзнет!
     
  6. Домклимат
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    13

    Домклимат

    Новичок

    Домклимат

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Тюмень
    Поддерживаю! Полная ерунда :)). При такой схеме воды в колодце хватит на пару часов. И всё, финиш чиллера :)).
    Быстрее, проще, дешевле (!) и надежнее поставить мультисистему кондиционирования хорошей марки и наслаждаться.
    Обрекать себя на творческие, но не разрешимые проблемы по строительству чиллера не стоит. Только "истребитель железных человеков Микки Рурк" с помощью кувалды и какой-то матери делает термоядерные реакторы нагружного типа:)]
     
  7. Gremlin
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671

    Gremlin

    Живу здесь

    Gremlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Калуга
    Ну опять же не соглашусь - мультисистема стоит реально дорого! Особенно хорошей марка ;). Делает же народ самостоятельно тепловые насосы! Что такого мудрого в чиллере? Особенно если есть под боком постоянный источник холодной воды?!
     
  8. RainMan
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5

    RainMan

    Участник

    RainMan

    Участник

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Харьков
    мне тоже пришла таже идея. Думаю использовать воду из колодца. В дом вода уже заведена из него. Получается что я пропускаю холодную воду через 1-2 теплообменника внутри дома (можно купить готовый от кондиционера, а можно и смастерить самому) а далее сливать воду обратно в колодец, т.к дебет у колодца не высокий. С учетом того , что вода в колодце постоянно обновляется за счет подземных рек, температура в нем не должна существенно подняться от средней. .
     
  9. Gremlin
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671

    Gremlin

    Живу здесь

    Gremlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Калуга
    Вряд ли воды хватит надолго, тем более, что теплая вода будет скапливаться вверху (ее же оттуда и забирают). Для реального эффекта от охлаждения нужно будет перекачивать из дома в колодец ежечасно несколько киловатт тепла (нужно считать по вашим потребностям от объема помещений и т.д.). Так вот эти киловатты Ваш колодец довольно быстро нагреют :(. Ну и вода в колодце сама-собой не обновляется - это Вы ее обновляете вычерпывая, а на место вычерпанной как раз и поступает новая вода из водоносного слоя. Понятно, что если Вы будете сливать воду в колодец, то из водоносного слоя новая (холодная) вода поступать уже не будет.
     
  10. RainMan
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5

    RainMan

    Участник

    RainMan

    Участник

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Харьков
    я не освятил все аспекты идеи. Колодцем мы пользуемся постоянно, и для полива в том числе, в связи с этим могу предположитьчто хладогента хватит. А вот есть такая формула, ее использовал для того, чтобы расчитать какое количество этергии нужно затратить, для нагревания определенного количества воды.

    Сама формула:
    При мощности 1 кВт можно нагреть 860 л воды на 1°С за 1 ч. Легче запомнить упрощенную цепочку связей: 1 кВт-1 м3-1°С - 1 ч.

    думаю что эта формула будет работать и в таком направлении:
    При охлаждении воды обьемом 860л на 1 градус - выделится 1 квт энергии. Отсюда очень грубо: примем воду в колодце за 11градусов . Чтобы нагреть ее всего на 5 градусов, надо потратить 5квт энергиии. А теперь грубо прикинем, что кондиционер потребляет 1 квт в час. Получается что мы можем охлаждать колодцем 5 часов помещение, нагрев колодец до 17градусов. И это будет эквивалентно работающему 5 часов по 1 квт кондею. Все конечно очень грубо но попробовать не сложно, т.к затраты на реализацию идеи практически нулевые - только поставить теплообменник в доме с вентилятором и системой сброса/сбора конденсата


    кстати вычитал что у кондиционеров может быть существенно >1. Пока не чнаю как это увязать для расчета своего случая


    РЕчь идет о КПД
     
  11. Gremlin
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671

    Gremlin

    Живу здесь

    Gremlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.771
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Калуга
    Сначала про КПД ;). У кондиционеров КПД больше 1 в том плане, что они переносят тепло. И для переноса 1 кВт тепла они расходуют меньше этого самого киловатта энергии.
    Соответственно Ваш расчет немного не верен. Нагрев колодец до 17 градусов Вы перенесете всего 5 кВт тепла, что примерно равно часу работы одного кондиционера на 12-15 BTU. Мало получается :(. Ну и эффективность отбора тепла при повышении температуры воду так же будет снижаться, т.е. понадобится большая площадь теплообмена.
    Ну как-то так :).


    Ну а попробовать все равно стоит! Опять же, может оборот воды (на полив и т.д.) придет Вам на помощь, или по крайней мере сможете охладить одну комнату ;)
     
  12. Bartol
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Bartol

    Участник

    Bartol

    Участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Планета
    Ну мне понравилась вот эта {wilhelmi.ru/info/products/system_cold_ceilings/} система охлажения на потолок.
    Остается только придумать что использовать как охлаждающее устройство
    Я так понял что там охлаждется вода до температуры меньшей точки россы а соответственно никакого конденсата нет.
    А еще можно использовать вот этот {homevent.ru} комнатный рекуператор воздуха.
    По идее получается очень хорошо. Что скажите?
    ---------------------------------
    Ну вот что нашел
    Электронное охлаждение, охлаждение происходит при помощи электронного модуля (элемент Пельтье), что позволяет охлаждать воду до 10-15 градусов Цельсия.

    Вода в баке охлаждается полупроводниковым термоэлектрическим модулем, который основан на «эффекте Пельтье».

    Модуль представляет собой совокупность соединенных термопар, помещенных между двумя пластинами. При прохождении постоянного электрического тока через термопары одна пластина охлаждается, а другая нагревается.
    Принцип электронного охлаждения

    Электронное охлаждение было впервые исследовано в 1834 году французским физиком Жаном Пельтье. Он обнаружил, что при протекании постоянного тока сквозь цепь из нескольких проводников, места соединения проводников охлаждаются.

    В результате работ российского академика А.Ф.Иоффе, были синтезированы новые полупроводниковые сплавы, которые позволили применить этот эффект на практике и приступить к серийному выпуску электрических охлаждающих приборов, с характеристиками, не уступающими другим способам охлаждения.
     
  13. Антончик
    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    Антончик

    Участник

    Антончик

    Участник

    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Всё будет работать, только фильтры хорошие ставьте от песка и грязи, иначе забьёте теплообменник. Ресурса колодца на 6 метров вполне хватит для охлаждения 50м2 площади. Но! только при использовании фанкойлов с медными теплообменниками с алюминиевым оребрением. Удачи!


    охладитесь максимум до 23-25 градусов.
     
  14. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.335
    Благодарности:
    2.314

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.335
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Ленинград
    подглядите в теме ТН своими руками, но компрессор поставьте задом на перед!
    верняк работать будет сто пудов:)]
     
  15. slamweird
    Регистрация:
    07.08.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    slamweird

    Новичок

    slamweird

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Сам себе сделал чиллерок на ~9 кВт. Т. к. ТРВ заведомо установлено "реверсивное" планирую "это" использовать как тепловой насос.