1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Монолитный ж/б каркас + ограждающая конструкция - сруб

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем Mitya87, 06.02.12.

  1. Mitya87
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Mitya87

    Новичок

    Mitya87

    Новичок

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Монолитный ж/б каркас + ограждающая конструкция - сруб
    Кто-нибудь слшал или может быть пробовал строить жилой дом 2 этажа с приминением монолитного ж/б каркаса (использование сетки колонн и монолитного перекрытия), а в качестве ограждающей конструкции деревянный сруб. К чему это может привести? Оправдана ли эта идея? Какие плюсы есть в этом?
     
    Mitya87 , 06.02.12
    #1 + Цитировать
  2. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Климовск
    Идея неоправдана. (стоимость каркаса становится приемлемой при площадях от 400 кв. м.)
     
    RNikonov , 20.02.12
    #2 + Цитировать
  3. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    392

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Тезка:hello: Объясните плиз если не затруднит в двух словах?
     
    Sherxan , 05.06.12
    #3 + Цитировать
  4. NeoSSS
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    11

    NeoSSS

    Живу здесь

    NeoSSS

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Тамбов
    Математика показывает другое - монолитный каркас при любом раскладе дешевле других... Ну кроме как деревянного каркаса)
     
    NeoSSS , 06.06.12
    #4 + Цитировать
  5. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Климовск
    Вы по материалу считаете?
     
    RNikonov , 07.06.12
    #5 + Цитировать
  6. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    392

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вы аргументируйте свою позицию а народ сравнит. :hello:
     
    Sherxan , 07.06.12
    #6 + Цитировать
  7. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Климовск
    У этого вопроса, как я считаю. есть два аспекта. Первый - совершенно однозначный. Прочность большинства применяемых материалов стен такова, что в 2-х этажном доме каркас не нужен. Прочность стен из кирпича - обеспечена при 380 мм., из дерева (с соответствующими перекрытиями) - 150 мм. Пеноблок - 400 мм. На самом деле толщина стен в большинстве районов бывшего СССР определяется скорее теплозащитными свойствами материалов. Ну и в результате - мы ставим дом с несущими стенами из. например пеноблока 400 мм. или отливаем сетку колонн и монолитное перекрытие с диафрагмами жесткости, чтобы заполнить ячейки каркаса тем же пеноблоком 400 мм., так как меньше нельзя из соображений энергоэффективности. При этом каркас надо будет еще и утеплить, чтобы он не оказался "мостиком холода".
    Второй аспект - районы с повышенной сейсмичностью, где устройство каркаса - необходимо из соображений безопасности. И здесь начинает "работать" технология. Сам по себе железобетон - материал сравнительно недорогой, но при сетке колонн, например 6 на 6 жилой дом площадью в 100 кв. м. и два этажа будет иметь два диска перекрытия и 6 колонн высотой в 6 метров минимум, плюс сейсмический пояс высотой в 1 метр или две диафрагмы жесткости высотой в этаж. На установку колонн потреуется инвентарная опалубка (я не строил в Ростовской области и на Северном Кавказе, но слабо представляю, как можно без нарушения требований норм отлить 3-метровую колонну с сечением от 250х250 без использования инвентарной опалубки), бетононасос или кран с "калошей". Соответственно, минимум четыре захватки. Объем бетона на 6 колонн высотой по 3 метра (1 этаж) при сечении даже 400х400 - 0,16*3*6=2,88 "куба". То же, при устройстве диафрагм (бетононасос или "калоша", инвентарная опалубка). Получается, что дорогая техника и оборудование используются для очень небольших объемов. При той же сетке колонн и площади этажа в 200 кв. м. (12 на 18) колонн в захватке будет 12 - это уже почти 6 кубометров. Чем больше объемы - тем меньше накладные расходы. Конечно, объем захватки можно увеличить, включив в нее диафрагмы жесткости, но это потребует увеличения объмов арендованной инвентарной опалубки и соответствующих накладных расходов. Перекрытие толщиной 200 мм. при площади этажа 50 кв. м. имеет объем 10 кубометров. Опять-таки использование бетононасоса или "калоши" естественно выгоднее при площади перекрытия в 200 "квадратов" и объеме бетона - 40 кубометров.
    Вывод такой: При площадях свыше 400 кв. м. (плюс-минус 150 кв. м. в зависимости от региона, наличия в Вашем распоряжении техники и опалубки) становится оправданной и аренда инвентарной опалубки и использование кранов, бетононасосов, при меньших - или неприлично возрастают накладные расходы или так же неприлично падает качество (колонна в опалубке из доски 2-го сорта, залитая ведром - выглядит устрашающе) :hello:
     
    RNikonov , 07.06.12
    #7 + Цитировать
  8. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    392

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Как считаете применение несъемной опалубки удешевляет задачу?
     
    Sherxan , 07.06.12
    #8 + Цитировать
  9. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Климовск
    Да, но для колонн и диафрагм - несъемная опалубка - это, скорее, эксклюзив.
     
    RNikonov , 07.06.12
    #9 + Цитировать
  10. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    392

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
     
    Sherxan , 07.06.12
    #10 + Цитировать
  11. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Климовск
    Поживем-увидим. Плита СЦП - фактически "недоарболит". У меня есть сомнения в ее долговечности. А вот заливка из нее конструкций высотой в 2 метра без дополнительного раскрепления - как говорил Станиславский: "не верю". Какая у СЦП должна быть прочность на изгиб, чтобы выдерживать при заливке конструкции давление в 4-5 тонн на квадратный метр?
     
    RNikonov , 07.06.12
    #11 + Цитировать
  12. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    392

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Т. е. вы считаете что они сказочники?
    А сейчас верите? :)
    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]
     
    Sherxan , 07.06.12
    #12 + Цитировать
  13. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Климовск
    Вы не поняли. Использовать эти плиты вполне возможно. Но при заливке конструкций выше 1 метра - под них нужно делать серьезные подкрепления, чего в ролике не видно :)] .
     
    RNikonov , 07.06.12
    #13 + Цитировать
  14. Sherxan
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    392

    Sherxan

    Самовар)

    Sherxan

    Самовар)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Внутрь вставляется конструкция в виде стяжки - "бабочка" 2012-06-07_204856.png а также кусочки напиленные по внутреннему размеру колонны из самого СЦП 2012-06-07_205433.png
    А какие подкрепления вы имели ввиду я правда не понял? :hello:
     
    Sherxan , 07.06.12
    #14 + Цитировать
  15. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Климовск
    Наружные, которые препятствуют "расползанию" опалубки под давлением бетона.
     
    RNikonov , 07.06.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также