F Расход пеллет

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Vashnovosel, 05.02.12.

  1. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    Больше верьте ИИ.
    Маркетологи заявляют вложение 1, но оказия в том что в том самом каталоге старт стоп работает до -15 в базе и оказывается энергоэффективнее инвертора вложение 2 и 3. И это не мои выдумки, а сам производитель так заявляет.
    Что я этим хочу сказать ни смена фреона ни типа управления в существующих холодильных контурах не даст значимых преимуществ, т. к. обычный старт стоп уже и так работает эффективно, а частотное управление приводит к тому есть потери на преобразование ЭЭ через прокладку частотника, когда асинхронный 3ех фазный двигатель не имеет прокладки. Сжатие газа компрессорной частью что на старт стопе, что на инверторе практически идентично.
    Управление ЕЕВ да поддерживает боле стабильную работу, ну так и на старт стопе может быть ЕЕВ.
    В целом инверторная технология уже устарела но она позволяет за счет изменившегося стандарта определения эффективности SCOP показывать высокие показатели А+, а для старт стопов стандарт остался прежним. В тех случая когда для инвертора указывают энергоэффективность по старому стандарту, то зачастую паритет со старт стопом. Т. е. сама инверторная технология не дает значимых преимуществ, а отличие в энергоэффективности связана с изначальным упрощением конструкции приводящим к худшим характеристикам в том или ином исполнении.

    Относительно современные компрессора дигитал скролл, но их в бытовом секторе нет. Вот они сочетают простоту конструкции управления, моделируемую мощность без потерь на преобразование. Все же эти новомодные фреоны были известны в прошлом веке и конструктора не использовали их из за худших характеристик.
     

    Вложения:

    • маркетинг.png
    • маркетинг_1.png
    • маркетинг_2.png
    Последнее редактирование: 17.10.25
  2. egorofff
    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    350

    egorofff

    Живу здесь

    egorofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    350
    Я как то слабо представляю ДС в Якутии (где -45 за здрасти) с температурой в СО 45гр.
    Это какие же стены должны быть?
    Или сколько радиаторов надо повесить?
     
  3. egorofff
    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    350

    egorofff

    Живу здесь

    egorofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    350
    Ваши бы слова да Богу в уши

    Чуть иная ситуация. От ближайшего населённого пункта 5км (газ там есть)
    Вся проблема в том, что труба имеет ограниченную пропускную способность, и тут варианта два: повышать давление (что тоже не бесконечно) либо менять трубу на другое сечение, как можно легко догадаться ни первое ни второе ни кому не интересно :no:
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.999
    Благодарности:
    7.767

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.999
    Благодарности:
    7.767
    Адрес:
    Минск
    @KoenigMan,
    Позвольте задать вопросы)
    Почему снова "модЕлируемая" мощность ? Откуда списываете?)

    Почему во вложении 1 только до -15 и -20 ? Устаревшие данные?

    И, извините, конечно, еще раз, что такое EEB? (ecли это латиницей).

    И на завершение.
    Почему вы считали, что БКН ГВС влияет на инерционность СО?

    Теперь я совсем не знаю, кому верить... :(

    P. S.
    Я Анатолию написал в личку, кому я поверил и слова того человека-практика ему передал...
     
    Последнее редактирование: 17.10.25
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.999
    Благодарности:
    7.767

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.999
    Благодарности:
    7.767
    Адрес:
    Минск
    Должны быть ограждения, исключающие прикосновения к радиаторам.
     
  6. Cansr
    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    444

    Cansr

    Живу здесь

    Cansr

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Москва
    Что то крутой расход для 110кв. В текущую погоду (от +2 до +10) на границе калужской и мо у меня расход 0.5-0.7 мешка в сутки на 180кв чистой площади (только ТП 1260м.п.). Круглые сутки температура 22
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.999
    Благодарности:
    7.767

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.999
    Благодарности:
    7.767
    Адрес:
    Минск
    Мне довелось некоторое время жить, так скажем, в районах Крайнего Севера и районах, приравненных к районам Крайнего Севера (Охотск, Магадан, и в Якутии (Юдома-река, Усть-Мая (всего лишь на одну ночь залетали на вертолете заправиться)...
    Прекрасные воспоминания. Да, условия суровые.
    Но в жилых помещениях обычное водяное отопление, я не был сантехником, но точно не обжигались о трубы и радиаторы. Стены да, утеплённые (типа пенопластом внутри), окна небольшие "остекление" оргстеклом, трехслойное (сильные ветра, в пургу стены шатаются и прогибаются, на сваях здания - ветер "пролетает " и снизу. Материал стен - алюминий.
    Проекты 50...60х годов.

    Техздание нагревается от оборудования. Охлаждение 24/7/365... Водо-воздушное. Вода - для охлаждения клистронов. А потом вода - воздухом...

    Дизельные генераторы 6 или 8 шт.
    Обязательно 2 фидера.
    Расход арктического дизтоплива 900 литров/сутки (бывало и больше)
    Никто десятые доли ватта не считал...

    @egorofff, спасибо, напомнили...
    Ностальгия и воспоминания нахлынули...
    :hndshk:

    Прошу прощения за полнейший офф
    P. S.
    А друзья-товарищи по всему южному :) берегу Северного ледовитого океана от Воркуты до Анадыря и бухты Провидения...
    И до Магадана и Якутска, и вверх (по карте) до Тикси...
    Это ТРРЛ "Север".
    Закрыта в 2004 г... :(
    Есть даже сайт, если кому интересно...
     
    Последнее редактирование: 17.10.25
  8. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.759
    Благодарности:
    7.022

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.759
    Благодарности:
    7.022
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Уверен, и до вам дойдёт праздник. Я купил участок в 2011 году, как раз в этот год до провели частную трубу на нашей улице, в 2014 году запустил пеллетное отопление, так как подключение газа стоило очень дорого, начиналось с 600 тыс руб, а к 20-му году это уже стоило 1 млн руб. Но я знал, что основная масса уже подключилась к этой трубе, и им уже не выгодно будет содержать эту трубу, и они её скорее всего отдадут городу, в итоге в 21-ом так и случилось, и я сразу подал на подключение газа, в итоге вышел где-то в 250 тыс руб, что меня устроило более чем. Но если бы я знал, что через месяц после заявки на подключение газа Путин издаст указ, что подключение до участка станет бесплатной, то мне бы ещё минс 70 тыс вышло. Ну да ладно, всё равно я безумно рад.
     
  9. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.459
    Благодарности:
    13.363

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.459
    Благодарности:
    13.363
    Адрес:
    МО
    Дай то бог. Но..., не верю.
     
  10. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    Списываю там же где и вы "знаеомых."
    Откройте любой каталог производителя компрессоров и вы увидите как маркетинг отличается от фактических данных производителя.
    Вот такая оказия. ЕЕВ это EEV.
    Во вложении скрин из каталога производителя компрессоров.
    Стандарт определения эффективности S09-C1 на 10С ниже Т конденсации, вот COP и возрастает.
    Это все равно что измерить удава в попугаях, измеренная длина будет напрямую зависеть какими попугаями вы измеряли, Жако или волнистым попугаем.
    Этим и пользуются маркетологи, попугаев становится больше, хотя длина удава осталась прежней или удав слегка усох. Потребитель никак это не сможет проверить.
    На счет БКН. Когда происходит водоразбор ГВС, что в это время делает трех ходовой? Какая бы не была СО начинает остывать и до тех пор пока ГВС не нагреется, либо через час происходит переключение обратно на нагрев СО.
    Другой вариант подключения БКН параллельно в СО, но в таком случае надо разгонять СО до уставки Т БКН, т. к. хотя и гидравлически БКН развязан с СО, но он не развязан по температуре.

    По поводу буфера, буфер необходимо нагреть до температуры уставки СО. 200-400 литров воды нужно греть прежде чем будет достигнута уставка Т в СО. Когда котел перестает греть буфер, то происходит разбор теплоносителя СО и СО остывает гораздо медленнее.

    Что это как не инерционность системы?
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2025-10-17 204728.png
    • Снимок экрана 2025-10-17 205143.png
    • Снимок экрана 2025-10-17 210106.png
    Последнее редактирование: 17.10.25
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.999
    Благодарности:
    7.767

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.999
    Благодарности:
    7.767
    Адрес:
    Минск
    Что маркетологи лгут - согласен

    (Газовый котел конденсационный имеет кпд >100%
    Из той же серии).
    Те же разные попугаи...

    А я уже вам сазал, я и ЕЕВ нашел :)
    Здесь ссылку повторять не буду.
    Спасибо, пояснили...
    Описки всегда бывают...

    Ничего удивительного, что режим "БЁ" не понят до сих пор всеми пеллетчиками. :)(
    Вернее, не так. Не всеми.
    Анатолий понял... ;)
     
  12. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    Вы изначально не так вопрос поставили.
    С ваших слов СО должна была быть безынерционной и вот контексте безынерционной СО БЁ это балласт. Другое дело то что я не согласен с тем что СО должна быть безынерционной, особенно если теплогенератор ТН и БЁ как вы ее называете хорошее подспорье для снижения частоты пусков старт стопа и инвертора при эксплуатации в межсезонье. Того же результата правда можно достичь при работе ТН на теплый пол или в СО с большим объемом воды, например с чугунными радиаторами :)
     
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.999
    Благодарности:
    7.767

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.999
    Благодарности:
    7.767
    Адрес:
    Минск
    Коротко скажу ещё раз.
    БКН никак не относится к СО.
    Нагреватель, т. е. радиаторы, ТП (он априори не может), должны быть в идеале безынерционными, но идеала не бывает, поэтому малоинерционными, для того, чтобы адекватно управять Системой Автоматического Регулирования (САР) температурой.

    Извините,
    Уже глаза болят и пальцы не туда тыкают...​
     
  14. vadimli81
    Регистрация:
    18.05.25
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    vadimli81

    Новичок

    vadimli81

    Новичок

    Регистрация:
    18.05.25
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Всем здравствуйте, какая цена сейчас средняя на пеллеты в РФ для розничного покупателя который берет, допустим, 2-3 тонны. Открываю авито, там сейчас в основном оптовики которые фурами продают, в розницу нет - не сезон. Интересно просто понять что выгоднее сейчас.
     
  15. Cansr
    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    444

    Cansr

    Живу здесь

    Cansr

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Москва
    https://www.forumhouse.ru/threads/179622/