1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по системе отопления

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем olma, 03.02.12.

  1. olma
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94

    olma

    Живу здесь

    olma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Черкассы
    Вопрос по системе отопления
    Котел Висман 100 на 24 киловатта две ветки отопления, для двух независимых помещений.

    1 ветка протяженность 50 метров по землей глубина 2 метра ветка сделана из экопласта 25.
    потом по объекту площадью 60 кв/м разводка 20 диаметром и подключение к радиаторам керми 16 ... радиаторов 4 радиаторы по 1.5 метра каждый ...

    2 ветка старый дом в котором просто идет мет труба 50 диаметра (в доме стоял старый АГВ с расширительным баком, все вырезали и оставили только саму трубу ... дом тоже квадратов 60-70 ... обложен кирпичом, дополнительно утеплен ...

    конечно были проблемы с запуском так как теплоноситель ходил по дому и никак не хотел проходить в ветку №1, были поджаты краны в ветке №2 и поджаты краны в радиаторах ...

    в принципе система устраивала до определенного периода, хотя я понимал что она далека до совершенства но она работала ...

    вопрос
    при температуре "за бортом" -25 ..
    по ветке № 1 температура на объекте 18 %
    по ветке №2 температура на объекте 14 %
    есть ли решение ?
     
    olma , 03.02.12
    #1 + Цитировать
  2. Stealth1024
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    21

    Stealth1024

    Живу здесь

    Stealth1024

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Иркутск
    Дак если ТН бегает как надо по веткам, то может просто не хватает мощности? как вариант- слишком большие потери, в магистрали в частности.

    какая Т подачи/обратки? если котел не выходит на заданную Т подачи- нехватка мощности при текущем теплопотреблении
     
    Stealth1024 , 03.02.12
    #2 + Цитировать
  3. olma
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94

    olma

    Живу здесь

    olma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Черкассы
    На котле температура 60% (правда не знаю что он показывает подачу или обратку)

    дополнительных насосов не стоит со всем справляется (или не справляется) только насос в котле, может это не правильно
     
    olma , 03.02.12
    #3 + Цитировать
  4. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Подачу показывает.
    Котёл постоянно работает?
    Ежели в режиме стоп-старт, то увеличте заданную температуру. У меня сейчас 70-75 градусов держит. За бортом 20-22 градуса с минусом, общая площадь 80 м в квадрате, температура дома 22 градуса. В сутки молотит 25 кубов газа, стены полметра белого силикатного кирпича с засыпкой кирпичной щебёнкой и оштукатурены.
     
    Kromanon , 03.02.12
    #4 + Цитировать
  5. olma
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94

    olma

    Живу здесь

    olma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Черкассы
    Температура на котле выставлена максимальна, котел "молотит" постоянно
     
    olma , 03.02.12
    #5 + Цитировать
  6. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    А как по ощущениям после "рукоприкладства" на приборы (или трубы),...весь ли прибор равномерно прогрет от верха до низа и насколько отличается разница.
    Если установленные приборы в 1,5 метра по градиенту температур на поверхности сначала горячие от места ввода, а дальше по длинне прибора Т* заметно падает до прохладной,...то у Вас нехватка напора.
    Почему именно нехватка:faq: ,...выше указал выделениями текста, в цитате.
    И тут есть свои подводные камни. Этому крылу проще работать в силу меньшего гидравлического сопротивления труб. И надо полагать котёл как раз в этом здании и находится?
    Поэтому пришлось задушить краниками этот контур (со всеми вытекающими по расходу), дабы улучшить расход и напор на дальнее строение. В результате таких манипуляций Вы уравновесили расход на эти 2 контура и имея на длинном контуре значительные гидро. сопротивления по длине и самой разводке(включая подключение и длину приборов в 1,5м), ...а на малом крыле задушенную кранами магистраль 50той трубы. Итог,... общий "затык" всей системы в целом и малый расход(и напор).
    Поэтому насос котла не может полноценно продавить все эти огрехи, и весь его напор тратится либо в пустую (работает сам на себя),..либо приоткрывается обводной бай пас в самом котле и весь перебор максимума перегоняется по малому кругу.
    Так же учитывая использование старой СО из стальных труб и всего содержимого в них (накопленного за долгие годы прежней работы), есть вероятность что фильтр "грязевик" на обратке котла (его сеточка) просто под забилась и потребуется профилактический осмотр и чистка. Если же фильтра грязевика нет совсем,..то это очень плохо для теплообменника котла и насоса.
    :hello:
     
    Legatron , 03.02.12
    #6 + Цитировать
  7. olma
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94

    olma

    Живу здесь

    olma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Черкассы
    1 разница конечно же есть между температурой подачи и обратки ... она не большая но на ощупь чувствуется
    2 конечно фильтра на строй системе стоят их проверял все чисто
    3 да котел стоит в том же здании где и находиться система 50 трубы

    некоторые советуют поставить два насоса один на обратку 50 трубы, второй в здании за 50 метров тоже на обратку ...

    так ли это ?
     
    olma , 03.02.12
    #7 + Цитировать
  8. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Относитесь к таким советам с настороженностью! :flag:
    Если Вы дополняете систему даже одним насосом (ну например 25/40),... тем самым врезать его возможно только на обратку котла. Это даст правильные показатели для пресостата котла и не вызовет проблем эксплуатации котла. Но учитывая что сам ц. насос котла имеет как минимум показатели 15/50, это означает насос выдаёт 5м напора. Любой дополнительный насос врезанный последовательно, будет складывать свои показатели напора к показателям котлового. Другими словами 5м+4м=9м общего напора двух насосов.
    Да несомненно это улучшит ситуацию с "продавливанием" контуров,..но у этого есть и обратная сторона...повышенная кавитация ( проще излишнее газообразование) при тех же малых диаметрах,... и дополнительно будет усиленная нагрузка на арматуру котла, приборов и т. п.
    Если установить 2 насоса:ogo:, ...то последствия будут ещё веселее. И к тому же по совету "доброжелателей" лишних 2 насоса создадут дисбаланс по гидравлике контуров. Потребуется гидравлический разделитель и разведение контуров отдельными кольцами от него.
     
    Legatron , 03.02.12
    #8 + Цитировать
  9. olma
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94

    olma

    Живу здесь

    olma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Черкассы
    Понятно ... только так и не очень понятно в какую сторону смотреть где решение ?

    если перекрываю контур 1 здания то контур 2 нормально работает выходит на все режимы ... так же и наоборот ... не верю что нет решения
     
    olma , 03.02.12
    #9 + Цитировать
  10. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Решение (наименьшее по проблемам!) только вживление дополнительного насоса 25/40 на обратку котла на общем её участке,..после тройника.
     
    Legatron , 03.02.12
    #10 + Цитировать
  11. olma
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94

    olma

    Живу здесь

    olma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Черкассы
    Я тут тоже "рыскаю" по нету есть такое (балансировочный клапан).
    может он поможет ?
     
    olma , 03.02.12
    #11 + Цитировать
  12. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Поможет от чего? От нехватки напора или зажатых магистралей при проектировании СО?
    Балансировочный клапан тут... бессилен. :|:
    Ему нечего балансировать,...излишка напора/расхода как раз и нет. :close:
     
    Legatron , 03.02.12
    #12 + Цитировать
  13. olma
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94

    olma

    Живу здесь

    olma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Черкассы
    http://dbdh.dk/images/uploads/pdf-russian/s_28_29.pdf

    хорошо ... после прочтенной статьи ... и ваших высказываний ... понимаю...

    ели у вас конечно есть время ...
    объясните "русским языком" что такое смешанные контуры...
     
    olma , 03.02.12
    #13 + Цитировать
  14. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Это контуры имеющие свои рычаги регулирования на местном уровне как расход (по этому контуру), так и напор (скоростью вращения крыльчатки насоса).
    Типичным примером такого контура есть система тёплого пола.
    Весь смысл заключён в регулировании Т* контура от большей к меньшей,..по средствам узла смешивания (подмеса). Где основная высокая Т* на подаче, снижается более холодной Т* из обратки этого же контура уже прошедшего весь тракт и отдавшего свою Т* бетонной плите пола.
    Таким же образом можно регулировать всю ветку(контур, этаж) 2,3,... этажного дома,...на прямую управляя каждым контуром (этажом) в отдельности. Но при этом все приборы этого управляемого централизованно контура, будут получать именно откорректированную на узле подмеса Т* теплоносителя.
     
    Legatron , 03.02.12
    #14 + Цитировать
  15. olma
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94

    olma

    Живу здесь

    olma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Черкассы
    Прочел понял ... читаю с картинками дальше в инете
     
    olma , 03.02.12
    #15 + Цитировать