1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 2

Прокладка труб септика и водопровода в одной траншее

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем proxe, 02.02.12.

  1. proxe
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прокладка труб септика и водопровода в одной траншее
    Здравствуйте. Не противоречит ли снипам прокладка труб септика и водопровода в одной траншее?
    Глубина траншеи 1.5 метра. Ниже труба с выводом на септик, над нею водопроводная. Есть ли какие подводные камни данного решения?
     
    proxe , 02.02.12
    #1 + Цитировать
  2. Alexvod
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36

    Alexvod

    Живу здесь

    Alexvod

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Калужская обл. Сухиничи
    Во-первых, 1,5 мало, глубина промерзания в СПб больше, а во-вторых, тогда уж и колодцы общие. А СНИПы не нужны: одна траншея - один СНИП.
    Рассудите сами Чистая Вода рядом с дерь... Дерь... все равно, где течь. У меня в голове не укладывается, может и есть такой СНИП, но не для меня.
     
    Alexvod , 02.02.12
    #2 + Цитировать
  3. Юрий 718
    Регистрация:
    01.08.09
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    234

    Юрий 718

    Живу здесь

    Юрий 718

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.09
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разумеется противоречит:no:
    Минимальное расстояние между вводами, может ошибаюсь, 1,5 м. Но эту проблему можно решить прокладкой рабочей трубы водопровода в футляре. Например для рабочей трубы 32 мм, отлично подойдет труба из пэ диаметром 50 мм. И скорее всего трубы лучше поменять местами. Канализация мельче, лучше для септика, а водопровод поглубже-не замерзнет. И в траншее их надо немного развести, у канализации основание должно быть не тронутым. Водопровод засыпать песком или уплотненным грунтом(желтая штриховка) Разрез траншеи.png , для сохранения целостности основания (красная штриховка) под канализацию. Примерно как на этом рисунке:|:
     
    Юрий 718 , 03.02.12
    #3 + Цитировать
  4. proxe
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я как раз про 1,4 метра глубину промерзания слышал. Поэтому и накинул еще 10 см. Так какая же по-вашему глубина промерзания?
    Про общие колодцы- это..я так понял шутка?)
    По поводу соседства близкого- так в квартирах у нас разве не так?

    Тоесть, даже при том, что минимальное расстояние ввода 1.5 метра, то всё-таки можно уложить в одну (показаную на схеме канаву) и ввести в одном месте в дом? Это не будет противоречить снипам?
    Труба из ПЭ- это полиэстер? или что за материал?
    Юрий, скажите- это вы где то видели такую схему или просто предположили возможность построения таким образом?
    И еще уже с моей стороны предположение- может всё-таки расположить трубу канализации НИЖЕ- так как вдруг что - хоть не зальёт нижеуложенную трубу водопровода?
    уж не знаю что и думать...:ogo:
     
    proxe , 03.02.12
    #4 + Цитировать
  5. Alexvod
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36

    Alexvod

    Живу здесь

    Alexvod

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Калужская обл. Сухиничи
    Про глубину промерзания в соседней ветке почитайте, и на сколько закапывать - ваше выбор (принятую величину промерзания в вашей местности можно узнать в водоканале, а заодно и СНИПы). Я решил, что 1.5 для вас мало, потому что я на километров 850-900 южнее вас, а у нас1.6м. Про колодцы конечно шутка, извините, если грубо. Канализация может быть проложена и глубже и мельче водопровода, зависит от системы и ландшафта. По поводу совместимости в одной траншее: местная канализация не рассчитана выдерживать давление, при сезонной игре грунта возможны подтекания в почву. А теперь представьте, может обращали внимание, что при аварии на водопроводе, идет грязная вода, происходит размывание грунта в месте прорыва и замывание его систему - отсюда грязь, а у вас рядом канализация... Это я так думаю плюс личный опыт, а СНИПы я не читаю...не-а...
    Схема Юрия 718 на мой взгляд (если не читать СНИП) оптимальный вариант, но это ваш выбор. Может кто-нибудь еще что-нибудь предложит. :hello:
     
    Alexvod , 03.02.12
    #5 + Цитировать
  6. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.487

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.487
    Адрес:
    Москва
    Почему - шутка?
    У меня и канализация и водопровод проходят через общие ревизионные колодцы, ничего смешного тут не вижу...

    То, что кому-то претит прокладывать в одной траншее водопровод и каналью - мне кажется, это лишь комплексы.
    Все идет на разной глубине, в разных герметичных трубах - о чем тут переживать вообще?
     
    Afternoons , 03.02.12
    #6 + Цитировать
  7. Alexvod
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36

    Alexvod

    Живу здесь

    Alexvod

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Калужская обл. Сухиничи
    Нормально, в принципе, как у хорошей хозяйки: на одной полке и продукты, и парфюмерия, и химия разная, да мало-ли что, какая разница - полка и полка...:)].
     
    Alexvod , 03.02.12
    #7 + Цитировать
  8. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.487

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.487
    Адрес:
    Москва
    Нет, это все-таки разные вещи, наверное :)
    В конце-концов, у меня в ванной комнате (в квартире) унитаз стоит всего в метре от раковины (разделены перегородкой) а водопроводные и канализационные трубы вообще проходят в одном сантехническом стояке :)
    Да и у всех остальных присутствующих на форуме, полагаю, все расположено в квартирах точно так же :) Может быть даже и у вас...

    так что я лично совершенно не комплексую, где будет проложена герметичная труба ПНД с водопроводом.
     
    Afternoons , 03.02.12
    #8 + Цитировать
  9. proxe
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я всё про СНиПы сомневаюсь. Мне кажется, по ним запрещено так делать.

    расположение канализации мельче глубины водопровода (читай - выше глубины промерзания), думаю, тоже опасно, т. к. и канализация может промёрзнуть со всем последствиями, не так ли?
    Еще у меня вопрос к вам- какого свойства подтекания возможны в канализационной трубе? Или это аварийные протечки или это могут быть сопутствующие небольшие подтекания сезонные, на которые не стоит обращать внимания? Я думаю, и для канализации можно организовать герметичные крепкие трубы, которые не будут подтекать. Тем более у меня грунты каменистые- там не должно по идее быть сезоных колебаний. Или всё-таки я что то упустил?
     
    proxe , 03.02.12
    #9 + Цитировать
  10. Alexvod
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36

    Alexvod

    Живу здесь

    Alexvod

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Калужская обл. Сухиничи
    Вы немного ушли в сторону от темы. Во-первых, речь идет о совместимости водо- и канализационных труб в одной траншее, я описал, как вариант, попадание фекалий в систему водоснабжения (риск ничтожный, но есть, особенно если водопровод в зоне риска промерзания и вдвойне особенно, если по старинке стальной. Во-вторых, по роду своей деятельность (монтаж водо-канализационных и тепловых сетей) сталкиваешься со многими "нюансами", это по поводу комплексов - я буду смаковать диссерт, а кто-то напротив будет класть "кучу" - еще неизвестно кому будет при этом неприятней. :aga: И в-третьих, оборудование в санузле на виду и это оборудование предусматривает отсутствие подтеканиий, отвечает эстетическим вкусам и толщине кошелька пользователя и имеет разные "системы", скажем так, исключающие подмес стоков в водопровод. Для очень многих, по значимости, помещение №1.
    Риск замерзания канализации значительно меньше, чем водопровода, т. к. бытовые стоки имеют бОльшую температуру во-первых, во-вторых при правильной укладке трубы, она успевает опустеть, прежде чем ее прихватит, и в придачу сток идет в-пол трубы, пополам с теплым воздухом.
    По поводу подтекания, я имел ввиду сезонные колебания почвы, как пример, возможные трещенки, особенно если это чугун, износ уплотнителей, да мало-ли что...
    Канализационные линии, рассчитанные на давление используются для перекачки из накопительных емкостей специальными насосными станциями (КНС) до места утилизации (очистные сооружения), в быту не имеют смысла, если конечно у вас своей КНС нет.

    Хочу добавить, что если с СЭС "напрягов" не будет, то это ваш выбор (вариант вам предложили вполне рабочий), а они могут быть, т. к. не один вы водой пользуетесь.
     
    Alexvod , 03.02.12
    #10 + Цитировать
  11. proxe
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    proxe

    Стараюсь Строиться Своими Руками

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хочу добавить, что если с СЭС "напрягов" не будет, то это ваш выбор (вариант вам предложили вполне рабочий), а они могут быть, т. к. не один вы водой пользуетесь.[/quote]

    А вот отсюда можно поподробней :nono:
    СЭС откуда нагрянет то? После постройки будут рыть землю или как-то вычислять расположение труб?
    Разве есть такая практика проверок?

    Я как раз водой один пользуюсь (на дом скважина и септик (пока не решил какой)
    Нет, если в такой прокладке кроется действительно криминал, то я себе не враг и обустраивать таким образом отвод не буду в смысле собственного же благополучия.

    Ну а если это формальные придирки СЭСа... То есть лес, есть дорога лесом.
     
    proxe , 03.02.12
    #11 + Цитировать
  12. Alexvod
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36

    Alexvod

    Живу здесь

    Alexvod

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Калужская обл. Сухиничи
    Про СЭС отпадает. Вы изначально не все описали подробно. По идее - раз септик, то система частная, значит и вода должна быть своя, но вы про СНиПы речь завели. Раз СНиП, значит должен быть проект, раз проект, то куча подписей, в т. ч. и СЭС. А теперь оказалось, что у вас водоснабжение свое, значит проекта нет как такового, и на хрена вам эти СНиПы? :faq: Делайте как ваша левая пятка захочет, лишь бы работало.
     
    Alexvod , 03.02.12
    #12 + Цитировать
  13. Tankboy1994
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    53

    Tankboy1994

    Живу здесь

    Tankboy1994

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    В случае серьезной аварии на водопроводе на вашем участке Вы это заметите сразу. :) В случае же "несерьезной", труба водопроводная под давлением, соответственно она будет травить, так что попадание туда фекалий не то что маловероятно, оно исключено.
    Водопроводку проложить одним "куском" без соединений, например, ПНД, хоть через озеро фекальное, главное чтоб начало и конец этого куска были разведены от канализации на разумное расстояние.
     
    Tankboy1994 , 16.05.12
    #13 + Цитировать
  14. Юрий 718
    Регистрация:
    01.08.09
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    234

    Юрий 718

    Живу здесь

    Юрий 718

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.09
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прошу обратить внимание, что я предлагал водопровод проложить в футляре. Что не противоречит СНиП.
     
    Юрий 718 , 17.05.12
    #14 + Цитировать
  15. Talbakyl
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    5

    Talbakyl

    Новичок

    Talbakyl

    Новичок

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    5
    Глубина канализации=глубина промерзания-0,3 метра
    глубина водопровода=глубина промерзания+0,5 метра
    канализацию кладут на твёрдую поверхность
    САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА ДЛЯ СИСТЕМ ВОДООТВЕДЕНИЯ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ 2.1.5.12-43-2005

    ГЛАВА 7 ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К НАРУЖНОЙ ХОЗЯЙСТВЕННО-ФЕКАЛЬНОЙ КАНАЛИЗАЦИИ
    81. Расположение канализационных сетей должно обеспечивать безопасность водопроводных линий от попадания сточных вод в сеть водопровода при повреждениях и авариях канализационной сети.
    82. При прокладке параллельно расположенных канализационных и водопроводных труб расстояние в плане в свету канализационных трубопроводов до водопроводных должно быть не менее:
    при прокладке на одном уровне и диаметре водопроводов до 200 мм - 1,5 м;
    при диаметре 200 мм и более -З м;
    при прокладке водопроводов ниже канализации указанные расстояния должны быть увеличены на разницу в отметках глубин заложения трубопроводов.
    В стесненных условиях расстояния, указанные в настоящем пункте могут быть уменьшены при специальном обосновании и согласовании с заинтересованными организациями и территориальными органами госсаннадзора.При этом должны применяться защитные мероприятия (укладка водопровода из стальных труб, канализации - из чугунных, прокладка водопроводной трубы в защитном футляре длиной не менее 5 м в каждую сторону от пересечения в глинистых грунтах и 10 м - в фильтрующих).
    эт я как студент вуза вхс говорю:)]
     
    Talbakyl , 06.06.12
    #15 + Цитировать