1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Склейка бруса

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем СветланаП, 31.01.12.

  1. СветланаП
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    СветланаП

    Участник

    СветланаП

    Участник

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Склейка бруса
    В разных компаниях брус склеивают различными способами:
    Good Wood:
    пр-во2.jpg
    НЛК:
    еловый 160х200_10ламельный с горизонтальной склейкой.jpg

    Есть ли испытания? какая склейка лучше?
     
    СветланаП , 31.01.12
    #1 + Цитировать
  2. TTJ
    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    2.147
    Благодарности:
    4.205

    TTJ

    Живу здесь

    TTJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    2.147
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Томск
    В обоих хорошая. НЛК делает из тонкомера, дерево будет немного поплотнее, покрепче, чуть более стойкое к гниению, но хуже по теплосопротивлению. И, за счет болшего количества ламелей его будет чуть меньше вести.
    Для вас как для потребителя разницы никакой. Разница будет выражаться в долях процента .
     
    TTJ , 31.01.12
    #2 + Цитировать
  3. OK77
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    OK77

    Участник

    OK77

    Участник

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Испытаний нет, но тот брус который производит ГУДВУД на своем производстве гораздо хуже, чем тот брус который они покупают на стороне. Но т. к они гораздо больше покупают чем производят, то в целом брус от ГУДВУДа нормальный.
    Визуально брус компании НЛК хороший. Но в данный момент они все меньше и меньше его продают, срывают сроки и тд. Вполне возможно, что вообще не будут производить клееный брус для России. Пытаются выйти на международный рынок.
    Т. к эта тема очередной плохой пиар гудвуда, то я думаю не имеет смысл ее продолжать.
     
    OK77 , 31.01.12
    #3 + Цитировать
  4. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    Способ склейки всегда один - ламели с клеем в прессе) Толщина ламели тоже у всех одинаковая 41-43 мм. Гуд вуд работает сейчас без сращивания, то есть клеит цельные доски. НЛК использует сращивание.
    В обеих компаниях работают собственные лаборатории качества, сотрудники которых проходили обучение у клеевиков.
    Технологии же на этих заводах используют разные. Гуд Вуд клеит на ЭПИ, НЛК на меламин-формальдегид.
    НЛК только что получил Европейский Сертификат качества склейки (FMPA).

    Испытания есть... Но в силу технологий испытания проводятся по разным стандартам. Для ЭПИ -по японскому, для НЛК по Европейскому (есть некоторые различия). Продукцию обоих заводов регулярно тестируют - пока проблемы не наблюдались (имеется ввиду именно несоответствие бруса стандартам). Следует знать - оба стандарта тестирования допускают расслоение бруса на величину не более 5% по длине клеевого шва.

    кстати. поясню откуда берутся "тонкомерные" брусы - если производится калибровка доски и остаются нпростроги - такую доску не клеют, а откладывают в сторону... когда её набирается много (так чтобы на пару-тройку запрессовок хватило), идёт острожка в мЕньший типоразмер (обычно 35-38) и склеивают. получается брус стандартного размера, но в котором на 1 доску больше) вот и весь секрет "тонкомера")
     
    Oberon , 31.01.12
    #4 + Цитировать
  5. СветланаП
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    СветланаП

    Участник

    СветланаП

    Участник

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Оберон спасибо большое. Меня на стройке рабочие пугали расслоениями бруса и важно было узнать действительно ли это так и чем отличаются типы склейки.

    Я думаю тему можно действительно закрывать, а то меня уже обвиняют в рекламе =)
     
    СветланаП , 31.01.12
    #5 + Цитировать
  6. alexdub
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    38

    alexdub

    Живу здесь

    alexdub

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Химки
    Информация от компании "ГУД ВУД".
    1. НЛК Домостроение и ГУД ВУД являются лидерами рынка, но эти рынки РАЗНЫЕ.
    НЛК Домостроение - это компания №1 в РФ по продаже домокомплектов.
    Компания ГУД ВУД - занимает лидирующие позиции в предоставлении комплексных решений.
    Если Ваша задача - коробка - то Это НЛК, т. к. в ГУД ВУДе скорее всего Вам ее даже не продадут.
    Если задача - получить дом под ключ - это в ГУД ВУД, т. к. НЛК этим практически не занимается.

    По секрету, НЛК Домостроение является одним из поставщиков КАЧЕСТВЕННОГО бруса для ГУД ВУДа.

    На счет Сращивания и НЕ СРАЩИВАНИЯ: В Гуд Вуде работают сейчас 2 линии, их можно приехать и посмотреть. Есть плюсы и того бруса и другого. Выбор - за покупателем.
     
    alexdub , 04.02.12
    #6 + Цитировать
  7. Kmnic
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    23

    Kmnic

    Участник

    Kmnic

    Участник

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Волгоград
    а можно конкретизировать, все-таки интересно какие плюсы.
     
    Kmnic , 07.02.12
    #7 + Цитировать
  8. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    Срощенная и несрощенная ламель. Много разных мнений, как лучше.
    Во-первых: длинный брус (более 6,5 метров) без сращивания получить проблематично, а более 9 метров (наверное) и невозможно.
    Во-вторых: геометрия срощенного бруса на этапе "до профилирвания" получается чище - т. е. отходов меньше.
    В-третьих: снимается внутреннее напряжение, ибо частенько после сушки присутствуют разной степени (зависят от режима сушки) бананы и пропеллеры. В случае со склейкой не срощенной ламели, пресс их утягивает в брус, но создаётся лишнее внутреннее напряжение.
    В-четвёртых: можно убрать все участки с дефектами по пласти на этапе "сростки" и даже сделать "бессучковую" ламель, но это уже дело вкуса.
    Ничего принципиального, влияющего на качество готового бруса, я не вижу ни в склейке срощенной, ни не срощенной заготовки. Поскольку в срощенной берётя сырьё попроще, но потом "брачки" дерева вырезаются, а не срощенной изначально более серьёзно приходится подходить к качеству исходного сырья. В готовом изделии (при сравнительном качестве) себестоимость одинаковая.
    Лично мне, больше нравится "бессучковая" доска - но это исключительно дело вкуса.

    Тут как и с клеем - часто спрашивают - на каком клее лучше?
    Готовая продукция, если полностью соблюдена рекомендованная технология - на любом клее одинакова.
    Вопрос всегда в том - А как соблюсти технологию и что будет, если её случайно не соблюсти. И вот здесь уже, очень большая разница выходит - каким клеем пользоваться:)
     
    Oberon , 07.02.12
    #8 + Цитировать
  9. pal11
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    62

    pal11

    Живу здесь

    pal11

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если смотреть фото, представленные выше, то не мешало бы отметить, что один брус - это двойной переклей (будет черта по середине) второй без двойного переклея. Первый обычно чуть дороже из-за более трудоёмкого процесса изготовления (дополнительная склейка), но есть экономия кубатуры при сборке из-за высоты бруса. Это маленькая добавка к довольно полным пояснениям профессора Oberona (без обид) :)]

    Почему то
    это

    Давайте о неправильной склейке разными клеевыми системами, и хотелось бы узнать про полиуретановые системы
     
    pal11 , 07.02.12
    #9 + Цитировать
  10. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    Кхм... крику будет много. А Модераторы забанят меня, как провокатора:aga:
    Что Вы хотите узнать про Полиуретан?) что у нас им пользоваться не умеют? :)];)
     
    Oberon , 07.02.12
    #10 + Цитировать
  11. pal11
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    62

    pal11

    Живу здесь

    pal11

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сначала о неправильной склейке на меламине и ЭПИ. Потом что знаете о полиуретане.
     
    pal11 , 07.02.12
    #11 + Цитировать
  12. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    Не могу - меня завтра убьют) :)]
    На самом деле, я подумал, уже даже написал, ответ.
    Но, я считаю - не стоит мои рассуждения выносить сюда, для этого есть профессиональные Форумы, и вы их знаете. :hello:

    лучше, я тут на конкретные вопросы отвечать буду;)
     
    Oberon , 07.02.12
    #12 + Цитировать
  13. Kmnic
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    23

    Kmnic

    Участник

    Kmnic

    Участник

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Волгоград
    Вот это пожалуй самый важный факт, такая экономия кубатуры приводит к сокращению количества венцов, а это очень хорошо.
     
    Kmnic , 07.02.12
    #13 + Цитировать
  14. pal11
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    62

    pal11

    Живу здесь

    pal11

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уж куда конкретней
     
    pal11 , 07.02.12
    #14 + Цитировать
  15. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    Чем именно?

    Это - правила.
    А рассуждать о соблюдении технологий, а тем более о возможных проблемах - нужно на спец. Форумах)
     
    Oberon , 07.02.12
    #15 + Цитировать