1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кондиционер в подполье

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Lugovskoj, 29.01.12.

  1. Lugovskoj
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Lugovskoj

    Новичок

    Lugovskoj

    Новичок

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Кондиционер в подполье
    Здравствуйте! В подполье очень влажный воздух, на осушитель денег не хватает, но есть кондиционер старый оконного типа еще в коробке 100% рабочий подскажите - можно ли им сушить воздух без установки то есть поставил на табуретку и включил?
     
    Lugovskoj , 29.01.12
    #1 + Цитировать
  2. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Астрахань
    Нет ! Осушить не удастся.
    Подвал сушить можно естественным путём. Организовать вытяжку из подвала влажного воздуха трубами 100 мм.
     
    BOB691774 , 29.01.12
    #2 + Цитировать
  3. R666a
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12

    R666a

    Живу здесь

    R666a

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Да? Почему же? Паро-компрессионный осушитель почти ничем не отличается от кондиционера. Только если в осушителе воздух после испарителя попадает на конденсатор, то в случае с оконником для большей эффективности можно каким-либо образом направить струю охлажденного воздуха с испарителя на вход в конденсатор. Таким образом тепловой баланс помещения все равно будет склоняться в бОльшую сторону за счет отвода в него скрытой теплоты парообразования и работы компрессора. А значит и влага более теплым воздухом будет поглощаться интенсивнее, что положительно скажется на производительности "осушителя", которая, как известно, прямо пропорциональна влажности осушаемого воздуха.

    А вот осушение вентиляцией - штука сложная и зависящая от влажности за бортом, а также обычно требующая больших расходов воздуха.
     
    R666a , 03.02.12
    #3 + Цитировать
  4. Холодильник
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    42

    Холодильник

    Живу здесь

    Холодильник

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Мдя... Прям вот так навскидку Dantherm CDP. Хотя тов. Бобу такое неизвестно, это же не тошиба и не дженерал климат:)]:)]:)]
     
    Холодильник , 03.02.12
    #4 + Цитировать
  5. R666a
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12

    R666a

    Живу здесь

    R666a

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Коллега, ТС ввиду отсутствия достаточного финансирования на собственно осушитель хочет пустить в дело оконник ;)
     
    R666a , 03.02.12
    #5 + Цитировать
  6. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Астрахань
    И тогда обьясните каким образом происходит осушение таким способом ?
    Поставте опыт и докажите на практике работу парокомпрессорного осушителя.
    Получите Нобилевскую премию.
     
    BOB691774 , 03.02.12
    #6 + Цитировать
  7. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    551

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Самара
    BOB691774, вы промышленные осушители видели? И если видели, расскажите чем они принципиально отличаються от кондиционера? Осушать будет, но нужно обязательно доработать слив конденсата. Тоесть отвести с ванночки испарителя сразу.
     
    nick16374 , 03.02.12
    #7 + Цитировать
  8. R666a
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12

    R666a

    Живу здесь

    R666a

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Вы - тролль! Хотя, н-е-ет. В среднем высшее образование получают в 22 года. Таким образом, 2011-1973=38 лет; 22+38=60 лет. Тут маразмом попахивает, извините за прямоту :hello:

    Любой неадсорбционный осушитель построен на принципе паро-компрессионной машины. В зоне испарителя осушаемый воздух охлаждается до точки росы и тем самым осушается, а затем подогревается в зоне конденсатора на величину, отобранную испарившимся фреоном от осушаемого воздуха в виде т. н. сухого тепла, плюс скрытую теплоту парообразования водяных паров, конденсирующихся на испарителе, плюс тепло работы компрессора. Надеюсь, процесс на i-d диагарамме рисовать не надо и в силу Вашего профильного образования поверите на слово?

    Жаль, НобЕлевскую премию не получу... :(
     
    R666a , 03.02.12
    #8 + Цитировать
  9. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Астрахань
    Вопрос был задан по другому: "Можно ли поставить кондиционер в подвал для осушения его"
    Будет ли он в данном случае осушать помещение. Я ответил НЕТ. Это правильный ответ.
    Каждый студет профильного университета знает это.
    А всё остальное, что ВЫ продлагаете переделать заказчик не будет делать.
    Предлагаете изготовить осушитель, но это уже другая тема.
     
    BOB691774 , 04.02.12
    #9 + Цитировать
  10. zshi
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    35

    zshi

    ИТПшник

    zshi

    ИТПшник

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Одинцово
    Почему нет то? Воздух переохладили, конденсат собрали и отвели. Тепло от конденсатора остается. Тепловой баланс есть, влажностный на минус, где подвох?
     
    zshi , 04.02.12
    #10 + Цитировать
  11. R666a
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12

    R666a

    Живу здесь

    R666a

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Пока Вы будете отвечать голыми репликами без весомых аргументов (к тому же, зачастую не в тему), Ваши слова не будут воспринимать всерьез! А уж тем более в качестве полезного ПРАВИЛЬНОГО совета.
    В общем так, если Вы сейчас не объясняете причину невозможности осушения помещения кондиционером, оба теплообменника которого находятся в помещении, я (да и все остальные) буду считать Вас невеждой и, простите, клоуном! ...Тем более, что "Каждый студет профильного университета знает это."

    И не съезжайте! Вопрос был задан так:
     
    R666a , 04.02.12
    #11 + Цитировать
  12. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Астрахань
    Объясняю популярно.
    При работе кондиционера в помещении температура бодет подниматься Думаю это объяснять не надо.
    Влажность относительная останется на том же уровне. Тоже понятно.
    Теперь возьмите диаграмму влажного воздуха и поднимитесь при постоянной относительной влажности вверх на 4-7 градусов выше. (нагревает воздух в помещении БК) получите точку начальную от которой сединяя с конечной точкой, которая тоже поднимится, не произойдёт пересечение этой прямой с краевой кривой влажного воздуха. А значит не будет выделяться влага на испарителе БК.
    Чем больше БК будет работать тем меньше будет происходить осушение в закрытом помещении.
    Вот такой расклад.
    ЭТО НАДО ЗНАТЬ.
     
    BOB691774 , 04.02.12
    #12 + Цитировать
  13. Холодильник
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    42

    Холодильник

    Живу здесь

    Холодильник

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Я то в теме, просто написал первое что вспомнилось из серийных осушителей) А вот Боб видимо не в курсе как почему и откуда берётся конденсат.
     
    Холодильник , 04.02.12
    #13 + Цитировать
  14. R666a
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12

    R666a

    Живу здесь

    R666a

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Украина, Харьков
    :ogo::ogo::ogo: Йа плакалЪ! :aga:
    1. Да, температура будет подниматься... за счет работы компрессора и СКРЫТОЙ ТЕПЛОТЫ ПАРООБРАЗОВАНИЯ ВЛАГИ. А с чего бы это относительной влажности при повышении температуры НЕ меняться, даже при условии, что на испарителе влага не снимается, А! Если Вам это понятно, то потрудитесь и нам втолковать (если сможете).
    2. Вы диаграмму видели когда-нибудь? Если я поднимусь вверх по кривой постоянной относительной влажности, то вместе с нагревом я должен буду и увлажнить воздух. Так, по Вашему, кондиционер напротив увлажняет воздух?

    Все-таки я потрудился накалякать процессы. Пусть воздух в подвале +20*С/80%, а испаритель +5*С. Охлаждаем по голубой кривой 1-2, при этом по достижению процессом 100% при Тточки росы=+16,5*С влага начнет конденсироваться на испарителе. Процесс охлажления 1-2 оканчивается в точке 2. Как видно из графика, влагосодержание, как это бы Вам не казалось странным, падает с 12г/кг до 5,5г/кг. Далее пусть воздух с параметрами +5*С/100% нагревается до, скажем +23,6*С по красной линии 2-3. По достижении процессом точки 3 получим относительную влажность 30%. Естественно, что такой процесс применим к осушителю с последовательным потоком воздуха через испаритель и конденсатор. В нашем случае придется нанести на i-d диаграмму процесс смешивания охлажденного осушенного воздуха с относительно теплым влажным воздухом в помещении, соответственно конечная вляжность будет выше 30%, но ПРОЦЕСС ОСУШЕНИЯ ВОЗДУХА - НАЛИЦО!

    процесс.JPG

    Парируйте, господин профЭссор!

    ...А заодно и расскажите нам всем, на кой черт в кондиционерах делают дренажные поддоны и патрубки. :victory:
     
    R666a , 04.02.12
    #14 + Цитировать
  15. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    4.267
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Астрахань
    Вся утопия ваших выводов в том, что температура в подвале просто поднимается а относительная влажность воздуха остаётся постоянной и начальное состояние поступающего воздуха в испаритель будет подниматься.
    С этим то вы согласны !
    Конечное состояние воздуха на выходе из испарителя тоже изменится за счёт постояной производительности БК. (Производительность будет постепенно менятся за счёт повышения давления нагнетания).
    Теперь проведите прямую начального и конечного состояния воздуха в испарителе !
    Она не коснётся краевой линии при которой происходит выделение влаги.
    Если бы ваше утверждение работало бы то зачем надо дыло бы строить все эти осушители воздуха.
    Поставили бы Кондиционер в помещение и весь вопрос. Пусть осушает. ТАК !
    Признайте ВАШУ ошибку и в последующем не торопитесь с выводами.
     
    BOB691774 , 05.02.12
    #15 + Цитировать