1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как защитить насос от поломки при замерзании водопровода (реле сух. хода)

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем LikeMyStyle, 29.01.12.

  1. LikeMyStyle
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7

    LikeMyStyle

    Живу здесь

    LikeMyStyle

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Как защитить насос от поломки при замерзании водопровода (реле сух. хода)
    Всем добрый день.
    Возник вопрос.
    Сейчас стоит такое оборудование:
    Насос грундфус sq.
    Реле давления грундфос.
    Гидроаккумулятор 100 литров.
    Стоит обогрев трубы, так как система вся была изначально не правильно построена.
    Мне пришлось самому все переделывать, перезакопать глубже не было возможности, поставил обогрев трубы, теперь боюсь что если он выйдет из строя, или еще чего, то водопровод замерзнет, и насосу за 35 тыс придет конец.
    Искал реле протока с функцией задержки срабатывания, но таких не нашел, даже в англоязычном поиске искал, хотя фиг его знает, может плохо искал... Если кто знает такие реле, подскажите пожалуйста.
    У меня из вариантов остались только такие:
    1) Совершенно примитивный, это поставить реле времени, т. к. у меня зимой насос более чем на 1 минуту не включается, то такое примитивное решение вполне пойдет.
    2) Поставить так называемую Пресс-контроль, по типу Brio 2000, Flusstronic.
    Запитать ее после реле давления, а в водопровод врезать до бака.
    Как думаете второй вариант будет работать как защита от замерзания?
    Почему спрашиваю, я просто не знаю по какому принципу работает brio 2000 и flusstronic. Если по принципу пресс-контроли от Джилекса, то должна работать. Верно?
    С ув. ко всем кто в теме, Михаил.

    И как например брио лучше подключать к электрике, до или после реле давления?
    В инструкции почему то сказано до реле давления, а я наоборот хотел.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.04.15
    LikeMyStyle , 29.01.12
    #1 + Цитировать
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.122
    Благодарности:
    25.469

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.122
    Благодарности:
    25.469
    Адрес:
    Уфа
    Подключать по гидравлике нужно до реле давления, по электрике после, то есть примерно как и при применении БА Джилекс совместно с РД.

    6763d1b6d8d03683411093486bef0d79[1].jpg
     
    Андрей 203 , 29.01.12
    #2 + Цитировать
  3. LikeMyStyle
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7

    LikeMyStyle

    Живу здесь

    LikeMyStyle

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Появилась еще одна идея.
    А если поставить реле протока, по типу:
    http://www.energometrika.ru/page/474/
    http://www.owenkomplekt.ru/catalog/detail.php?SID=253&ID=3308
    Сделать 2 параллельные цепи после РД, на одну поставить реле времени, которое будет через 5 секунд после срабатывания РД размыкаться, и если за эти 5 секунд появился поток воды, то далее питание будет идти через замкнутое реле протока.
    Интересно как такая схема будет работать?
    Вроде я не вижу ни каких проблем с ней, или может я не все продумал?
    Жду советов.
    Что то никто не хочет подсказывать :flag:
     
    LikeMyStyle , 30.01.12
    #3 + Цитировать
  4. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Если насосу не грозит замерзание, то brio 2000 достаточно от сухого хода. Удачи! :hello:
     
    cantexnik , 30.01.12
    #4 + Цитировать
  5. LikeMyStyle
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7

    LikeMyStyle

    Живу здесь

    LikeMyStyle

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Да в том то и дело что сухой ход не грозит, стоит грундфос sq, у него встроенная защита от сухого хода.
    Я все боюсь за заморозку водопровода, и поломки насоса от работы в упор.
    У меня сделана так называемая зависимая система, зависит она от качества работы обогревающего кабеля, то бишь если кабель выйдет из строя, то водопровод с вероятностью 50% будет заморожен.
    По этому и думаю об установки защиты какой то.
    Вариант под номером 2, с реле протока мне интересен.
    Сейчас дал тех. задание спецам, что бы подумали.
    Но так же хотелось бы услышать и мнение формучан... А они молчат :(
     
    LikeMyStyle , 30.01.12
    #5 + Цитировать
  6. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.122
    Благодарности:
    25.469

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.122
    Благодарности:
    25.469
    Адрес:
    Уфа
    LikeMyStyle, почему молчат? Правильно думаете. Только защита от сухого хода с помощью пресс-контроля Brio не избавит Вас от размораживания напорного трубопровода и как следствие останетесь без холодного водоснабжения! Вот, что самое плохое в этой ситуации. :( Остается только надеяться на то, что трубопровод не разморозится до следующего летнего сезона когда можно его будет углубить на нужную глубину и утеплить.
     
    Андрей 203 , 30.01.12
    #6 + Цитировать
  7. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Насос насосом, а трубопровод это две разны вещи. От замерзания трубопровода единственный и надёжный способ вкопать ниже уровня замерзания, как до меня написал Андрей 203. :hello:
     
    cantexnik , 30.01.12
    #7 + Цитировать
  8. LikeMyStyle
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7

    LikeMyStyle

    Живу здесь

    LikeMyStyle

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Мыслите шире! Не привязывайтесь к одному словосочетанию.
    В теме весь смысл указан!
    Мне пофигу на то что не будет воды, если заморозится.
    Мне не нужна защита от этого!
    Мне нужна защита именно насоса!
    Чего не понятного то?
    Описал же вроде как можно подробнее выше?
    Да и при просмотре моих вариант можно было понять о чем я говорю.
    Если произойдет заморозка трубопровода, то насос будет работать в упор и сдохнет.
    Стоит он 35 тыс, такие деньги на дороге не валяются.
    Мне всего лишь нужно защитить насос от поломки если все таки заморозка по какой либо причине случится.
    Короче говорю как можно проще, мне нужна автоматическая отключалка насоса при заморозке трубопровода, да бы насос не спалить, так понятно?
     
    LikeMyStyle , 30.01.12
    #8 + Цитировать
  9. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    LikeMyStyle, шире некуда. Защита от сухого хода вырубит насос примерно 1-3 минуты. Для насоса это не критично и повеждений не будет. (Мне пофигу на то, что не будет воды, если заморозится.) А остальное весной оттает. :hello:
     
    cantexnik , 30.01.12
    #9 + Цитировать
  10. Алексей Карпов
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26

    Алексей Карпов

    Живу здесь

    Алексей Карпов

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Стерлитамак
    Видел насосную станцию на ней стояло еще одно реле давления, на вид точно такое-же! Короче выставляешь его на определенное давление например 2 атм., если оно опустилось ниже, - то оно срабатывает и кнопочка выскакивает и одновременно разрывается цепь питания, насос не запустится пока её(кнопку) не вернешь в исходное положение.
     
    Алексей Карпов , 30.01.12
    #10 + Цитировать
  11. LikeMyStyle
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7

    LikeMyStyle

    Живу здесь

    LikeMyStyle

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Я не могу понять о чем вы.
    Какая защита от сухого хода вырубит насос примерно 1-3 минуты? Вы говорили про брио?
    Или про мой насос? Если про мой насос, то при замерзании он ничего не вырубит, есть только шанс что сработает защита чрезмерной нагрузки, работающая по принципу вычисления оборотов, если обороты упадут ниже 60%, ну или около этого, точно не помню, то электроника отрубит насос. Но я не знаю, стоит ли такая защита в SQ, вполне возможно она стоит только в SQE.

    Называется реле сухого хода.
    Проблема в том что настроить это реле получится с максимально минимальной разницей в 0.2 атм по отношению к РД. То бишь РД мин. порог 2 атм, реле сухого хода 1.8 атм. В моем 100 литровом баке это снижении с 2 до 1.8 будет равно примерно 5-10 литрам. Большее время системой пользуются мои старики. Их максимальное потребление не превышает 0.08 литров в секунду. А кран больше чем на 10-20 секунд не открывается. Из ходя из этого мы видим что шансы на то что давление в момент замерзания может застрять где то в этом диапазоне от 1.81-1.99 достаточно велики.
    Короче проще говоря может получится так, что эта фигня сработает часа через 2 только.
     
    LikeMyStyle , 30.01.12
    #11 + Цитировать
  12. Алексей Карпов
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26

    Алексей Карпов

    Живу здесь

    Алексей Карпов

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Стерлитамак
    Нафига тогда такой ГА большой на такое маленькое потребление?
     
    Алексей Карпов , 30.01.12
    #12 + Цитировать
  13. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    9.197

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    9.197
    Адрес:
    Орел
    В блоках автоматики (БА) Brio, Джилекс, KIT защита от сухого хода выполнена при помощи датчика протока. Замерз трубопровод - нет протока через датчик БА - БА отключает насос по аварии. Что бы ограничить давление в системе дополнительно ставится РД.
    Собственно все:hello: !
     
    Protasevich , 30.01.12
    #13 + Цитировать
  14. LikeMyStyle
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7

    LikeMyStyle

    Живу здесь

    LikeMyStyle

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Это понятно.
    В принципе про брио я спрашивал на всякий случай, вдруг какие нюансы не усмотрел в этом варианте.
    Интересно теперь про вариант с реле протока, мне кажется он будет более надежным, а может и нет...
    Покупается вот такое реле http://www.kipaso.ru/fantini-cosmi/rele-potoka-zhidkosti-fantini-cosmi-ff82.html
    Ставится на трубу через тройник.
    В него заводится фаза с реле давления и далее отправляется на насос, эту фазу мы будем размыкать реле протоком, а так же еще 2 жили оставляются, они подключаются паралельно к тем же клеммам что и фаза с реле давления, на эти 2 свободные жилы вешается реле времени, с функцией размыкания контакта после истечении заданного времени после появлении питания. Ставится на реле задержка 4-6 секунд. И вуаля, должно все работать как защита насоса от поломки при замерзании водопровода.
    Или я не прав?

    Вот что еще интересного вычитал в буклете к грундфому sq, все таки это на оба распространяется, не только на sqe.
    Защита от перегрузки
    "Высокая нагрузка насоса приводит к повышенному по-
    треблению тока. В электродвигателе это компенсиру-
    ется автоматическим регулированием частоты враще-
    ния. Если частота вращения уменьшается до 65% от
    номи нального значения, электродвигатель выключа-
    ется. Любая блокировка рабочего колеса моментально
    реги стрируется, при этом питание отключается. Поэтому
    не требуются никакие дополнительные меры защиты."

    Может быть мне хватит встроеной защиты в насос? Интересно при работе в упор какая частота вращения вала будет? Ниже 65 % будет?

    На будущее.
    Через 2 года скорее всего будет душевая кабина, еще 1 раковина и унитаз. И тогда уже не факт что этого размера хватит. Я брал 100 литров что бы был запас на будущее, а так же запас при отключении эл.
     
    LikeMyStyle , 30.01.12
    #14 + Цитировать
  15. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.122
    Благодарности:
    25.469

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.122
    Благодарности:
    25.469
    Адрес:
    Уфа
    Встроенная в насос защита - это крайний случай. Не стоит на неё во всём опираться. Лучше поставить внешнюю защиту.
     
    Андрей 203 , 30.01.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также