Выбор насосно-смесительного узла (блока)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Противоположного ни где и не написано. Написано, что параллельное себя полностью обеспечивает.

Последовательный обеспечивает себя лишь на столько, на сколько обратный клапан создает сопротивление. Этим же и вызывается конфликт насосов. В случае с НСУ ВТП Комбо Kvs обратного клапа - 6,5м3/час. С расходами соответствующими 12контурам, там практически нулевое сопротивление, в виду этого конфликт насосов отсутствует.

О какой эффективности речь? Забрать весь теплоноситель из котлового контура и с ходу подать заданную температуру, на 3х ходовом, в полы. Так это как посмотреть. У двухходовых разогрев более плавный, по мере прогрева контуров температура носителя поднимается. Это бонус - защита от дураков.
Ну и какие еще недостатки Вы видите? Давайте обсудим.

 

Продолжаю изучать тему. Попался такой НСУ. Все вроде хорошо, но регулировка только вручную (регулировку отдельных контуров пока не рассматриваю)
Какие минусы у такого узла? Есть ли такие, но с возможностью подключения автоматики?

 

Как же Вы любите к словам цепляться. Центральный контроллер зональной автоматики. Вы же все прекрасно поняли.

 

Автоматику можно поставить только на нажимной или поворотный клапан. Такой узел обречен на ручное регулирование температуры теплоносителя.

 

@Smirnovas1986, вы читали цитируемое ? Частотник - и не нужны никакие контроллеры, что за мода пичкать все автоматикой без необхлдимости на то ?

 

Сорян...
Так, а если нет автоматики, то и контуры не закроются... Но я один фиг тоже за частотник)

 

Автоматика разная бывает, я именно про контроллер, которого может и совсем не быть. Или ему необязательно насосом управлять, например.

 

Ну мы говорили про закрытые контуры и байпас. А так да любой узел с двухходовым можно оснастить дополнительным клапаном под автоматику. Недавно узнал, что зонт умеет управлять термоэлектрическим приводом по ПЗА. Так то круто... Есть даже умельцы которые ставят его вместо головки. Но я так сильно не доверяю пока.

 

Не извращайте смысл сказанного. Хотите параллельное гидрострелке подключать - как угодно... здесь (на ФХ) хватает сообщений про отдельный насос подпора для СУ. и именно для СУ параллельного смешивания на двухходовом...
Смысл того что я написал, и чего Вы либо не поняли либо предпочли переиначить... в том, что будучи подключенным по радиаторному параллельного смешивания СУ будет сносно вести себя (работать) от подпора котлового насоса! Даже без специального снятия этого напора перед НСУ! -Продувание котловым насосом эти (паралл.) СУ стерпят! а некоторым, особо упрощенным СУ это "продувание" просто необходимо.

Именно - и этого сопротивления у вашего СУ, а впрочем и не только вашего, а всякого НСУ с двухходовым клапаном и нерегулируемом (вашем случае только сопротивлением обратного клапана) байпасе нет. Равно как и нет перераспеределния расходов изменением сопротивления байпаса СУ! То есть напор насоса СУ на остальную систему за отсутствием этого (байпасного порт *В*) сопротивления диктует вашему СУ небольшой подпор либо подключение минимальным сопротивлением к протекающей мимо "тепленькой" -Чего не наблюдается и в принципе ненужно СУ на трёхходовом посл. смешения!

В некотором смысле ответил выше... но добавлю. -Всю температуру трехходовый забрать в СУ и подать в ТП не может по причине уставки на целевую температуру смешения термоголовой (или её аналогом) ! И полностью трехходовой откроется только лишь когда температура системы будет равна или меньше температуре уставки СУ! Это конечно крайний случай но даже это не оправдывает подключение параллельно котловому (радиаторному) контуру(!) Его задача (трехходового НСУ посл. смешения) самообеспечиваться из системы не мешая радиаторам и котловому насосу! И в этом плане способность забрать максимум теплоносителя из системы это больше плюс чем минус! Двухходовой кл-н так не может... в связи невыполнимости перенаправить потоки внутри самого СУ. Вполне возможна ситуация невозможности прогреть пластину ТП либо прогрев её будет неприлично затянут по времени. Защита от дураков может самого оставить в дураках.

Опишите своё видение "конфликта насосов" пж-ста... Мало что понятно из цитируемого.., но насколько смог уловить - «« Вы утверждаете, что через обратный клапан (на байпасе СУ) "крутится - циркулирует" весь расход СУ? и от этого вытеснение теплоносителя из СУ при запросе на тепло не происходит? А значит у вашего СУ нет возможности к самообеспечению температурой (расходом) от системы? И поэтому система должна СУ подпирать напором и влияние насоса СУ на СО исключается? И(!) самое интересное - Вы это считаете преимуществом? »»
Вы точно понимаете суть распределения расходов через тройники слияния/разделения обратнопропорционально сопротивлениям? И точно ли Вы понимаете суть распределения за счет изменения КМС тройника слияния, когда в него (в тройник) давят напоры от двух насосов?

В общем конечно, у трехходового это влияние (напор насоса) выражено более ярко чем у СУ на двухходовом. Так оно и понятно - этот СУ (трх-й) более производительный, а значит (КМК) более эффективный! Просто ненужно его подключать, так как вы рюсуете банером ... А если есть острая необходимость подключить рисунком Вашим - то снимайте подпор котловой/радиаторный с выводов НСУ, есть несколько достаточно простых для этого способов... и никакого "конфликта" не будет

 

Это те сообщения где фильтр люди ставят перед НСУ и он забивается? Или 16ая трасса в баню проложена? Так последовательное в этом случае тем более будет бесполезно. Не надо запугивать меня частными случаями с ошибками по монтажу и проектированию, а лучше конкретно ответьте на вопрос. Что в этой схеме может помешать насосу взять необходимое кол-во теплоносителя из первичного контура? Конечно при учете правильного подключения.

Параллельное под напором тоже имеет место быть. Что там в этой схеме терпеть? Где там кого продувает? В Вашем утверждении нет конкретики. Опишите ситуацию.

Там так и написано "для работы с котловым насосом" - значит требуется напор - значит нет конфликта. Вы скорее всего говорите о байпасе, который из последовательной схемы делает параллельную. Т. е. в схеме где требуется параллельное смешивание, а узел оказался последовательным. У нас это решается перестановкой клапанов.

Самообеспечения без влияния? Это как? Только ПВК или стрелка, в противном случае трехходовой обречен на конфликт и постоянно влияет на радиаторную сеть, забирает у радиаторов то больше, то меньше. Без частотного насоса в контуре радиаторной сети просто не обойтись, а в котловых это редкость. Вот и вывод если есть напор со стороны котла, то нужно использовать схему с последовательным смешиванием на двухходовом.

А Вам надо влупить на полную и заказчику быстрее показать? Теплый пол - это инерционная система, Вы там все равно быстро тепла не получите. А еще вполне возможна ситуации когда в замороженную стяжку подают 40*С и она нахер отскакивает от пенопласта. Это я про трехходовой. Не надо придумывать какие то мифические ситуации.

Все правильно вы уловили, и я точно понимаю что как и где влияет) Выше уже обмусолили, что схема с последовательным смешиванием применяется когда есть напор и в этом случае у нее есть преимещество. В том что она не вступает в конфликт с котловым насосом. Именно это и изложено в банере.

 

Roaroma Дано: первый этаж теплый пол + 2 горячих контура, второй этаж теплый пол. можно ли сделать так, к котлу подключается основной коллектор, к выходам этого коллектора подключаются 2 горячих контура и 2 коллектора теплого пола 20 металлопластом через выходы?

 

@Hartimus, Схему нарисуйте, котел рассекретьте, про контуры ТП расскажите. Может никаких коллекторов и не потребуется. Просто выбрать НСУ для ТП и все...

 

Добрый Вы...
У "дурацкой схемы" есть ещё один существенный недостаток: там невозможно смешение близкое к нулю. Например, если котёл и-за ОП работает с температурой воды на выходе 40 градусов, то для подачи ТП будет достижима температура всего лишь 30 градусов.

 

Что это за ситуация такая? Приведите конкретный пример почему такая ситуация может возникнуть, а лучше где применяются такие рабочие режимы. Не исключаю что такое может быть, но лишь в одной ситуации из тысячи возможных.

 

Непонятно, что именно вы хотите, сделать то можно все.