1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

Хочу попробовать сделать звукоизоляцию квартиры, панельный дом. Нужны подсказки

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Nikola, 28.01.12.

  1. Nikola
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10

    Nikola

    Участник

    Nikola

    Участник

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Новосибирск
    Хочу попробовать сделать звукоизоляцию квартиры, панельный дом. Нужны подсказки
    Итак, долго или коротко пришел я к выводу, что надо менять квартиру и переезжать в свой дом.
    Но это пока в будущем :(

    Сейчас живем в панельном доме, 5 этаж 9 этажки. Раньше было все хорошо, но теперь поменялись соседи, наделали глупых ремонтов и жить стало тяжело и не комфортно.

    Слышно как кашляют, как скрипит диван, когда ворочаются, постоянные стуки какие-то, поскрипывания, голоса слышно, стук каблуков, вибро телефона по ощущениям, что у меня в квартире телефон вибрирует, часто смотрю на свой, а оказывается, что это у соседа сверху. Снизу слышны крики детей, разговор по телефону, телевизор, смыв в туалете соседей, шум труб, когда открывают краны, шум с подъезда (пришел кто-то, ушел, компания разговаривает). Справа и слева соседей не слышу практически.

    Квартира 3-х комнатная, маленькая. Жилая 39 квадратов. Мои две комнаты, в которых и планирую сделать ремонт (на плане они с мебелью, комнату, которую делать не планирую просто белая).

    Вот собственно почитав в интернете сделал первые шаги, которые там описаны. Окна пластиковые по всей квартире.
    1. Вскрыл все розетки, вставил в кабельные каналы минвату, замазал раствором, закрыл розетки.
    2. Сначала пропенил все стыки труб отопления, потом силиконовым герметиком прошелся.
    3. В одной комнате (в качестве экссперимента) расшил на полу все стыки пол-стена по периметру и залил свежим раствором, когда просохло (около недели) прошел все стыки стена-пол силиконовым герметиком. Встречались кстати пару дыр при расшивке, попадал к соседским распредкоробкам. Эффекта не почувствовал вообще, поэтому другие комнаты не трогал.
    4. снял люстру и туда заложил минвату, плотную. Технониколь по-моему в матах. (была на даче, отрезал кусок).
    Эффекта не заметил вообще никакого.

    Ремонт делали до меня, довольно бюджетный. Просто обдирали стены, немного шпаклевали и красили водоэмульсионкой с колером, с полом также. Чуток выравнивали и сверху линолеум.

    Итак, сейчас ремонт такой:
    Комната-сосиска
    на полу на плите перекрытия лежит линолеум, стены оклеены флизелиновыми обоями, на потолке потолочная плитка.
    Проходная комната
    на полу на плите перекрытия лежит линолеум, стены окрашены водоэмульсионкой с колером, потолок белен водоэмульсионкой.

    Дверь из коридора в проходную комнату деревянная со стеклами на пол двери, фрамуга из стекла.
    Дверь между комнатами из массива сосны, без порога.
    Входная дверь одна, металлическая, не китай, хорошая, массивная дверь.

    Находясь в комнате сосиске даже с закрытой дверью я довольно отчетливо слышу нормальный по уровню громкости разговор в проходной комнате. Если открыть дверь, то отчетливо слышу разговор на кухне, даже при закрытой двери из коридора в проходную комнату.
    Ночные передвижения любого члена семьи слышны довольно хорошо, не говоря уже о сеседских. Уже весьма сильно надоело, чтобы водички попить красться как кот, дабы никого не разбудить. В обоих комнатах довольно хорошо слышны все звуки из туалета (смыв воды), ванной (шум воды), из кухни...

    Если соседи сверху/снизу на один-два-три и даже четыре этажа работают перфоратором, то аж зубы стучат, не просто звук. а вибрация, которую ощущаешь телом, а не ушами.
    Если самому ходить пяточной походкой в квартире, то аж стены трясутся и весьма громкий глухой звук.
    Вот у нас сосед сверху как раз из этих пяточников. Наши стены ходуном ходят.
    Звуки соседей (музыка, разговор, перфоратор) слышны в равной степени от всех стен и от пола (потолок не слушал :)) Порой просто трудно определить кто шумит или сверху или снизу.

    Планирую сделать: комната-сосиска
    1. Для начала решил сделать из комнаты сосиски чуть большее за счет утепления лоджии и последующей уборкой пластиковой двери на лоджию, которую в последующем планирую переместить вместо двери коридор-проходная комната. Будет и светло в коридоре и тихо.
    2. Сделать подвесной потолок из гипсокартона в комнате сосиске с закладкой звукоизоляционных матов.
    3. Обшить стены гипсокартоном по направляющим с закладкой звукоизоляционных матов.
    4. На пол уложить подложку из чего-нибудь, сверху толстый ковролин. (плавающий пол не потяну ни деньгами, ни временем высыхания, да и неудобно это крайне).
    5. Сделать перегородку с встроенным шкафом и вторую дверь. (на фото)
    6. Поставить двери из массива дерева с порогами.

    Планирую сделать: проходная комната
    1. Посмотреть эффект от комнаты сосиски и проделать те же манипуляции.

    Хочется добиться относительной тишины как от соседей, так и между комнатами. Слишком много денег сейчас нет, но планомерно могу делать понемногу. Когда построю дом, то уеду, но квартира все равно останется за мной, так что вкладывать деньги я считаю уместным. Жалко только площади квартиры и высота потолка не позволяют развернуться нормально, но уменьшение площади квартиры не особо пугает, меня больше напрягает мое и моей семьи эмоциональное спокойствие.

    Кто чего скажет, подскажет, покритикует? :)

    видео квартиры
     

    Вложения:

    • план1.jpg
    • план2.jpg
    • план3.jpg
    • план4.jpg
    • вариант 1.jpg
    • вариант 2.jpg
    Nikola , 28.01.12
    #1 + Цитировать
  2. Nikola
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10

    Nikola

    Участник

    Nikola

    Участник

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Новосибирск
    Нашел фотки прошлого ремонта.
    1. Это найденные технические отверстия в шве пол-стена.
    2. Это вообще на полу была. Когда отодвинул телевизор, там линолеум вздыблен был чуток. а там такое.
    3. Это я штробил шов.
    4. Это уже залита штроба.
     

    Вложения:

    • P1020392.jpg
    • P1020397.jpg
    • P1020400.jpg
    • P1020418.jpg
    Nikola , 28.01.12
    #2 + Цитировать
  3. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.980
    Благодарности:
    2.021

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.980
    Благодарности:
    2.021
    Адрес:
    Екатеринбург
    В Новосибе есть очень хорошие спецы по звукоизоляции. Самым лучшим вариантом будет обратиться к ним. Денег за консультации никто не берет, поэтому на месте выстроите пошаговый план мероприятий.
    Для того, чтобы понять как правильно выполняются ЗИ конструкции посмотрите FAQ. Там есть как бюджетные так и эффективные решения.
     
    Шумаков Сергей , 28.01.12
    #3 + Цитировать
  4. Nikola
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10

    Nikola

    Участник

    Nikola

    Участник

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Новосибирск
    Тогда два вопроса:
    1. Не пойму смысл ребят работать бесплатно? Т. е. я пришел. проконсультировался и пошел делать ремонт? Я не против заплатить и бригаду нанять, но пока денег не особо много, примерно осознаю сколько это будет стоить в комплексе.
    2. Сколько не искал, особо людей конкретно занимающихся звукоизоляцией квартир не встречал, где же эти специалисты?
     
    Nikola , 29.01.12
    #4 + Цитировать
  5. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.980
    Благодарности:
    2.021

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.980
    Благодарности:
    2.021
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так Вы сходите..., мож и денег попросят:)
    Звукоизоляция квартир дело сложное, требующее знаний, опыта и дорогостоящего оборудования, но не очень денежное. Поэтому и не много.
     
    Шумаков Сергей , 29.01.12
    #5 + Цитировать
  6. Nikola
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10

    Nikola

    Участник

    Nikola

    Участник

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Новосибирск
    Ладно, буду искать это огромное количество специалистов :)
     
    Nikola , 29.01.12
    #6 + Цитировать
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.980
    Благодарности:
    2.021

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.980
    Благодарности:
    2.021
    Адрес:
    Екатеринбург
    Давайте попробуем разобрать по пунктам:
    1. Не обсуждается, т. к. за ЗИ с соседями и домочадцами не влияет
    2. Подвесной потолок с мин. плитой (эффективный) по толщине от 110 мм. В Вашем случае, чтобы сохранить высоту, лучше применить панели ЗИПС. По цене обе конструкции примерно одинаковы.
    3. Все стены по технологии на независимом каркасе. Эффективно и не дорого.
    4. На звукоизоляцию с соседями не повлияет, но шаги собственные будут тише.
    5. Вторая дверь и перегородка лишние затраты. Если нужен шкаф, просто поставьте шкаф. Тамбур Вы планируете в другой комнате, там его и делайте.
    6. Дверь с порогом - решение правильное. Причем лучше в обоих комнатах.
     
    Шумаков Сергей , 31.01.12
    #7 + Цитировать
  8. Nikola
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10

    Nikola

    Участник

    Nikola

    Участник

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо за советы и за ссылку в личке.
    1. Я забыл упомянуть, что в третьей комнате живет у нас бабушка, которой мешает наш шум, дочурка иногда плачет по ночам, да и просто наш телевизор...Именно для этого и хотел отгородить пространство пластиковой дверью, да и если ее убирать, то не выкидывать же ее, а так применение будет :)
    2. Вместе с потолком хотелось бы развязку света сделать, а то сейчас люстра одна, которая висит в центре комнаты. Углы комнаты получаются не охвачены. Распределение света весьма неэффективно. +панели зипс в нашем городе опять же не встречал.
    3. Именно так и хотел.
    4. Спасет только стяжка? А какие могут быть другие варианты, кроме мокрой стяжки? Только бюджетные.
    5. Этот вариант я увидел где-то на просторах инета, там кто-то делал именно так и размеры комнаты сопоставимы были, мне понравилось помню, поэтому и взял этот вариант на вооружение. Утепление лоджии и продолжение комнаты решено сделать именно из-за этого, чтоб не терять пространство комнаты.
    6. А стеклянная дверь будет иметь эффект? Недавно в магазине видел полностью стеклянную дверь цветное матированное стекло, по периметру на уплотнителе. Красиво, правда цена была от 29 тыщ. под ключ.

    Ну и еще вариант потолка: на грибки акустические плиты пристрелить, сверху пароизоляцией например (чтоб не сыпались частички) а сверху натяжной потолок. Или вообще будет без эффекта?
     
    Nikola , 31.01.12
    #8 + Цитировать
  9. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.980
    Благодарности:
    2.021

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.980
    Благодарности:
    2.021
    Адрес:
    Екатеринбург
    1, 5. Пластиковой дверью разделяете коридор и Вашу зону тамбура, которая делит комнату-сосиску и вторую.
    Получаете звукоизоляцию между бабушкиной зоной и между вашими комнатами.
    2. Важно, чтобы в звукоизоляционные конструкции не встраивались светильники. Только накладные светильники или люстры. Панели ЗИПС в Вашем городе есть, просто это не колбаса, в каждом ларьке не продается:)
    4. Полы по лагам - самое бюджетное решение.
    6. Стеклянная дверь - не очень хорошая звукоизоляция, но красивая цена.

    7. Это вариант потолка работать не будет. Совсем.
     
    Шумаков Сергей , 31.01.12
    #9 + Цитировать
  10. Nikola
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10

    Nikola

    Участник

    Nikola

    Участник

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Новосибирск
    Прошу прощения за отсутствие, командировка.
    1. Меня с одной стороны пугает количество дверей, точнее жену :) Говорит, что вся квартира будет из одних дверей состоять. А по мне так будет лучше для межкомнатной звукоизоляции.
    Я живу в комнате сосиске, жена и ребенок в проходной. Я просто часто работаю по ночам и поздним вечерам, а у семьи режим. И ночью ходя на кухню попить воды или перекурить я мешаю им спать. + я храплю, бабушка у нас тоже любитель этого дела :)
    2. С встраиванием я более или менее понял, я так и считал делать. Попробую поискать эти панели тогда, коли утверждаете, что они лучше, но это только по весне скорее всего. Когда до ремонта руки дойдут.
    3. Полы по лагам...а подробнее можно? У меня вот порой впечатление, что соседи сверху нечто подобное сделали, только без звукозолятора. Т. е. постелили лаги на плиту перекрытия и сверху дощатый пол уложили, т. к. во время ремонта часто были слышны звуки закручивающихся в дерево саморезов. Ну и как результат уже говорил. что слышно все. Особо напрягает это слоновье топанье и постоянное поскрипывание какое-то, + слышно как раздвигают диван для сна.
    4. Понял, отмел.
    7. Жаль :(

    На сегодня я начал обшивку лоджии. Обшил пенополистиролом (50 мм) по периметру на грибки, стыки пеной прошелся. потом планирую обернуть фольгированным изолоном (чем крепить к пенополистиролу?), проклеить стыки фольгированным скотчем, потом направляющие как-то сверху (наверное штакетник на нагеля) и сверху обшить ГВЛ, проклеить стыки ГВЛ, шпаклевка, обои. На пол лаги и половая рейка, между лагами пенополистирол для тепла.
    Далее планирую браться уже за комнату сосиску.

    ну и думаю остановиться на таком варианте расположения дверей и перегородок.

    Только вот смущает, что если из коридора оставить проход (точнее арку там думал сделать), то как это скажется на звукоизоляции межкомнатной?

    и еще вопрос, вот стоя на лоджии и смотря в комнату..нужно ли утеплять стены дверного проема лоджия-комната?
     

    Вложения:

    • процесс 4.png
    • нужно ли.jpg
    Nikola , 12.02.12
    #10 + Цитировать
  11. VolodinAS
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    VolodinAS

    Участник

    VolodinAS

    Участник

    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тамбов
    Доброго времени суток!
    Ситуация схожа с описанной в настоящей ветке. Так же панельный дом, примерно такая же планировка. Квартира недавно куплена, сейчас делаю ремонт. По поводу шумности соседей пока достоверно не знаю, но решил уделить внимание звукоизоляции заранее.
    Так же как и автор первого поста я расшил все стыки пол-стена, выявил все скрытые щели (некоторые действительно оказались практически сквозными) и заполнил всё раствором на основе СИЛИНА. Теперь собственно вопрос, который вроде бы мелкий, но я никак его для себя не разрешу:
    Автор первого поста написал, что после того как раствор высох он обработал стыки силиконовым герметиком. А на сколько это необходимо и есть ли в этом какой-нибудь смысл? Что даёт обработка герметиком?
    И если что-то даёт, то не нужно ли проходить герметиком, кроме стыков пол-стена, так же стыки стена-стена и стена-потолок? Какой герметик лучше использовать?
    Спасибо тем кто откликнется...
     
    VolodinAS , 11.03.12
    #11 + Цитировать
  12. Nikola
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10

    Nikola

    Участник

    Nikola

    Участник

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Новосибирск
    Где-то читал, что надо проходить.
    После высыхания раствора все равно останутся небольшие трещинки, вот их и надо пройти силиконом. Любой силиконовый герметик.
    И мой Вам совет уделите куда большее внимание звукоизоляции. Это сегодня может быть тихо, а через год соседи родят ребенка, сопьются или еще что и будет снова ремонт. Лучше все предусмотреть заранее.

    Да, почитал тут про пол по лагам. Пока собираю информацию...скоро начну.
    Итак насколько я понял:
    1. Укладываем лаги на пол через пробковые прокладки.
    2. Между лаг укладываем звукоизоляционные маты.
    3. Поверх лаг укладываем пробковые ленты.
    4. Сверху стелим или фанеру 20-ку или половую рейку.

    Вопрос: все правильно?
    Тут еще в одной теме вычитал про перлитовый песок. Может его между лаг насыпать?
     
    Nikola , 11.03.12
    #12 + Цитировать
  13. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.980
    Благодарности:
    2.021

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.980
    Благодарности:
    2.021
    Адрес:
    Екатеринбург
    VolodinAS

    Не нужен в этом случае герметик. Герметик применяется тогда, когда важно сохранить герметичность конструкции, но не соединять механически ЗИ конструкцию пола и стену без звукоизоляции, например.
    Nikola

    1. У пробковых прокладок очень низкий уровень снижения вибрации, ибо очень уж плотная она.
    4. Только листовые материалы и лучше в два слоя, чтобы перекрыть стыки и дополнительно задемпфировать отражающий слой. Половая рейка на то и рейка, что слишком много стыков, соответственно, низкая преграда для проникающего шума.
    При перлитовый песок забудьте как страшный сон:) легкий он. А для звукоизоляции нужен тяжелый.
     
    Шумаков Сергей , 11.03.12
    #13 + Цитировать
  14. Nikola
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10

    Nikola

    Участник

    Nikola

    Участник

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Новосибирск
    А что тогда лучше всего использовать из подручных материалов для прокладки по лагам?
    Подложку для ламината? Резину?
     
    Nikola , 11.03.12
    #14 + Цитировать
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.980
    Благодарности:
    2.021

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.980
    Благодарности:
    2.021
    Адрес:
    Екатеринбург
    Из подручных материалов в Новосибирске есть Вибростек-М. Ничего более подручного не встречал:)
     
    Шумаков Сергей , 11.03.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также