1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Приточно-вытяжная вентиляция с подогревом притока

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем kazah, 25.01.12.

  1. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Украина
    Приточно-вытяжная вентиляция с подогревом притока
    Всем здрасьте! Тоже задумался о приточно вытяжной вентиляции, готовые системы это хорошо, но цена валит с ног! К использованию автомобильного радиатора для подогрева приточного воздуха дотумкал сам, но вопросов море... Если несложно подскажите и направьте в нужном русле. Итак: есть четыре комнаты, спальня 3.2/2.5/2.3., зал 4/5/2.3., ещё одна спальня 3/3/2,3 и ванная с санузлом 3/3/2.3. Вот в этих комнатах и хочу иметь свежий воздух (окна пластиковые, дом снаружи обшит пенополистеролом. Духота в общем...). Для размещения оборудования и воздуховодов есть чердак, отверстия для притока/оттока воздуха в комнатах могу сделать только в потолке. Авторадиаторы планирую запитать от системы отопления (газовый котёл, пауковая разводка) через вторичный пластинчатый теплообменник мощьностью 23кВт. (есть в наличии), температура теплоносителя теоретически будет регулироваться трёхходовым клапаном. В контуре радиатора (ов) будет незамерзайка, циркуляция обеспечивается насосом. Вот. Теперь вопросы: 1) Какой обьём воздуха мне надо прокачивать для получения нормальной атмосферы в комнатах? 2) Какой мощности нужны вентиляторы? 3) Будет ли образовываться конденсат и если да, то что с ним делать? 4) По поводу "убийства всего живого" УФ лампы достаточно? 5) Будет ли обмерзание радиатора зимой (до -25 доходит иногда, а чердак холодный!), если да, то опять таки, как с этим бороться? 6) Как расчитать размеры радиатора (ов) для получения нужной температуры воздуха? 7) Есть ли необходимость в реализации автоматики управления вентиляцией? 8) Как расчитать затраты газа на подогрев приточного воздуха в кубометрах? Ну вот как-то так, для начала...
     
    kazah , 25.01.12
    #1 + Цитировать
  2. AndreyR
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    10

    AndreyR

    Живу здесь

    AndreyR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Прочитайте вот это: ***

    От модератора: реклама на форуме запрещена
     
    AndreyR , 27.01.12
    #2 + Цитировать
  3. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Украина
    Прочитал. Вывод один, не изобретай велосипед - иди в магазин и радуйся...
    Насчёт рекуператора и спорить не стану, но пока он мне не по карману. А вот пара вентиляторов (конечно тоже не дешёвых) и воздуховоды мне подсилу. От рекуператора я не отказываюсь, будут финансы, будет и он. Вопрос вот в чём: как подобрать рекуператор под мои комнаты (зная модель - смогу взять рукава нужного сечения) и пока его небудет (может год - два) нужен ли подогрев притока?
     
    kazah , 27.01.12
    #3 + Цитировать
  4. AndreyR
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    10

    AndreyR

    Живу здесь

    AndreyR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Приток в зимний период необходимо подогревать обязательно - иначе будет проблемы с конденсатом.

    Рекуператор вам нужен вот такой: *
    Почитайте описание, посмотрите графики - там все разжевано и понятно.
     
    AndreyR , 27.01.12
    #4 + Цитировать
  5. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Украина
    То есть, вентилятор на притоке (какой?) затем, подогрев (как высчитать? Электрический - не вариант), следом рекуператор и вентилятор на вытяжке (какой?). Я правильно понял?
     
    kazah , 27.01.12
    #5 + Цитировать
  6. Виталий74
    Регистрация:
    13.06.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    66

    Виталий74

    Живу здесь

    Виталий74

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Челябинск
    Вентилятор Вам пойдет самый маленький канальный где то на 100мм.
    Считается все просто:
    1. Сколько воздуха нужно подать? Если к примеру проживает 4 человека, то берем норму расхода приточного воздуха на одного человека - 50м3, значит на четверых 200м3
    2. Сколько нужно энергии что бы это нагреть? берем объем воздуха переводим в кг (1м3=1,3кг), затем где то находим теплоемкость воздуха (забыл :faq:) перемножаем на наши полученные кг, затем переводим Дж в кВт. Нюанс. Теплоемкость дается на 1градус К, значит полученое значение умножаем на максимальную разницу температур (к примеру -30 на улице и +20 дома итого перепад 50градусов). Получили точное значение. Все цифры даст либо гугл, либо википедия. :)] На вскидку где то 1,7 кВт тепла нужно.
    3. Автомобильный радиатор двигателя переваривает около 100 кВт тепла! это самый минимум... правда при соответствующем воздушном напоре.
    Главное здесь, если располагаете это в холодном чердаке, тщательно все теплоизолировать и сам вентилятор, радиатор и все каналы.
     
    Виталий74 , 31.01.12
    #6 + Цитировать
  7. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Украина
    :hello:
     
    kazah , 31.01.12
    #7 + Цитировать
  8. ООО СМФ Уют
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    4

    ООО СМФ Уют

    КМС по стройке

    ООО СМФ Уют

    КМС по стройке

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    С улицы, - решетка, (по желанию, обратный клапан с сервоприводом с возвратной пружиной) труба изолированная, фильтр, канальный винт кубов на 300-500 (с регулятором скорости), твой забавный радиатор (все подцепи как надо к отоплению, циркуляционный насос на обратку самый простой) к верхней подводке радиатора атостравливатель воздуха, пустишь систему страви с насоса воздух, дальше можешь датчик температуры и к контроллеру (можешь эксперементальным путем с помощью регулировки подачи воды и скорости винта)
    НО твой радиатор даст охуе...е сопротивление так как пластинки мелкие, есть вероятность скорого выхода из строя винта.
    Вытяжка тот же винт с регулятором, его включай на ступень больше приточки.
    А лучше купи Эконом 600, я купил (Эконом (900) ресторан делал, в Москве за 27000р
     
    ООО СМФ Уют , 31.01.12
    #8 + Цитировать
  9. Виталий74
    Регистрация:
    13.06.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    66

    Виталий74

    Живу здесь

    Виталий74

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Челябинск
    Да бросьте ... Вы человеку сейчас насоветуете бюджет в разы больше чем он планирует. Решетка ни к чему, все стоит в холодном чердаке. Вентилятор самый маленький пойдет на 200 кубов, ни чего с ним не будет из за автомобильного радиатора, пускай даже у него высокое сопративление (что под вопросом) зато у него сечение в разы больше потребного. И на вытяжку незачем вентилятор все само прекрасно через вент канал уйдет.
    А так да, клапан стравить воздух из радиатора обязательно нужен. а то завоздушится и вообще работать не будет.
     
    Виталий74 , 01.02.12
    #9 + Цитировать
  10. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Украина
    Проблем с обвязкой радиатора нет, по роду деятельности занимаюсь системами отопления и водоснабжения. Но вот с вентиляцией и подогревом воздуха (кроме фанкойлов) сталкиваться не приходилось... Схематично всё понятно, теперь пытаюсь найти нужные компоненты и смету подбить... Вопрос по целесообразности автоматики (в моём случае) пока открыт. Вроде и надо, но на заводские девайсы цены кусаются, а самому лепить не разбираясь в вопросе...
     
    kazah , 01.02.12
    #10 + Цитировать
  11. Виталий74
    Регистрация:
    13.06.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    66

    Виталий74

    Живу здесь

    Виталий74

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Челябинск
    Предлагаю не заморачиваться пока с автоматикой. Собрать все. Отрегулировать все, т. е. подачу теплоносителя в радиатор обогрева, просто краном добиться приемлемой температуры входящиго воздуха.
    А раз отопление у Вас от автономного газового котла то ведь он как то регулируется. Какой то датчик ведь есть в нем. Вполне возможно он и справится. Котел воспримет радиатор просто как дополнительную батарею.
    Если этой регулировки будет не достаточно, поставите простую термоголовку, как на батареях ставят. Установите ее сразу за радиатором в потоке теплого воздуха и она все сделает.

    Конечно это все самодельщина. Только раз вы профессионально отоплением занимаетесь, то все должно выйти хорошо. Вы ведь все и так знаете, просто Вам кажется, что вентиляция это другое. На самом деле там все так же.
     
    Виталий74 , 02.02.12
    #11 + Цитировать
  12. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Украина
    С радиатором всё просто, поставлю вентиль с электроприводом и термостат. Датчик термостата в поток воздуха в полуметре от радиатора, а управление термостатом - в комнату... Обледенение и наличие излишка влаги в системе вентиляции, а также контроль вращения вентилятора (вдруг бешенная мышка застрянет и застопорит лопасти :))...
     
    kazah , 02.02.12
    #12 + Цитировать
  13. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Украина
    Вот приблизительная схема обвязки радиатора (радиатор и иже с ним пририсовал начерновую, как рабочий вариант): Новый точечный рисунок1.jpg . Надо ещё продумать защиту насоса, на случай если термостат перекроет проток...
     
    kazah , 02.02.12
    #13 + Цитировать
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Зачем? :ogo:

    Может, проще термостатический вентиль с зондом?

    Вместо теплообменника и второго насоса не проще залить незамерзайку во всю систему?
     
    ДмитрийМ , 03.02.12
    #14 + Цитировать
  15. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Украина
    Нет протока - капец насосу.

    А если понадобится уменьшить/увеличить температуру? (прыгать по лестнице туда - сюда спортивно, но не интересно).
    Была такая мысль. СО доделывается и модернизируется по ходу продвижения ремонта, утечки неизбежны... Со временем именно так и сделаю.
     
    kazah , 03.02.12
    #15 + Цитировать